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  • #360243
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    Brugada
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      Ayer vi la extendida y la verdad es que me gustó en general, creo que se arregla bastante la película ya que los cráteres en la trama están meridianamente tapados y el final parcialmente arreglado (algo es algo). Aún así añadiendo algunos detallitos tontos podría haber estado muchísimo mejor.

      Sinceramente, lo que más me gustó fue la llegada de Dain y el entierro/coronación, si bien es muy breve. Y lo que menos el desarrollo del final por varios motivos:

      –Resolución de la batalla de forma abrupta. Debería haberse visto más de Beorn, las águilas y resto de fuerzas del bien terminando la batalla.
      –Muere Thorin y su primo ni siquiera aparece triste o maldiciendo ni haciendo ningún comentario.
      –El entierro si bien me gusta es muy breve, y el nuevo Rey Bajo la Montaña aparece y desaparece demasiado rápido.
      –No hay discusión o guiño al reparto del tesoro, ni reconciliación clara, el hecho de que se entierre con la Piedra del Arca a Thorin me parece insuficiente como guiño. Es lo peor con diferencia de la película, queda totalmente en el aire la resolución de este conflicto que era muy importante resolverlo de forma clara. Con que estuviera Thranduil y Bardo, y Dain diera un discurso conciliador y diciendo que cumpliería la palabra de Thorin era suficiente, pero ni por esa. Con los hombres parece que está la cosa arreglada por mostrar sus respetos desde Valle durante el funeral, pero la desparición repentina de los elfos hace pensar que siguen enfadados.

      En fin, la pena es que esta no ha sido la versión cinematográfica…

      #359013
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      Brugada
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        A falta de ver en 1 mes la VE, en general me gustan los añadidos, pero es imperdonable que no se mencione, como parece, que Dain acepta el reparto del tesoro, que es la única y p******** trama que tenían que resolver. Y más como ha apuntado Aragorn tras zurrarse de verdad antes de la batalla. Lo de Dol guldur también me parece excesivamente corto, pero habrá que ver la VE para opinar con propiedad. En fin, lo que pudo ser esta película y en lo que va a quedar por estupideces de unos y de otros…

        Sinceramente Durin, no creo que querer cohesión entre el libro y el resto de historias coetáneas de la Tierra Media sea de “fanáticos de ESDLA”, aunque estos añadidos sean inventados y no estén muy bien llevados, porque pienso que precisamente eso le da riqueza a la adaptación.

        #359012
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        Brugada
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          Yo también pienso que falta esa escena y que se debería haber añadido en el prólogo de LDDS, pero claro entonces la película sería más lógica y coherente y eso no les gusta a estos señores visto lo visto.

          #358510
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          Brugada
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            Yo también pienso que deberían ser muy sutiles al respecto, porque si no dentro de unos años el que vea la sextalogía no va a poder disfrutar de la traicion de Saruman en LCDA. Yo creo que se debería dejar en el aire si Saruman va a ocuparse de Sauron o no, y se muestre que tiene el palantir como ha dicho Daniel.

            #358065
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            Brugada
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              Teniendo en cuenta que la mayoría de los minutos añadidos van a ir a la batalla, yo creo que sí. En la versión del cine faltaban muchas cosas de la batalla: los wargos, la carnería, el carro, los murciélagos (creo que salían muy poco), los proyectiles incendiarios que has dicho, Beorn que apenas sale… Yo tengo curiosidad de cómo van a hilar todos estos añadidos, sobre todo la carnería y el carro. También me gustaría que intercalasen escenas de la batalla con la lucha en la Colina del Cuervo, porque en la versión de cine parece que la batalla deja de existir en esos momentos y se hace algo pesada. Se podrían añadir como habéis comentado más escenas de la compañía de enanos y de Dain en la batalla, al igual que algunas de los otros ejércitos como la carga de las mujeres de Valle. Por último, y respecto a la batalla, espero que no añadan mucho más de Legolas “el exterminador”.

              #357870
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              Brugada
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                Sinceramente, no logro comprender como pueden hacer un cambio tan importante respecto a la versión cinematográfica, y lo digo por la carnería. Es que aunque a priori me ha gustado mucho la idea (ya veremos como queda al final), no puedo evitar sentirme perplejo porque es completamente distinto a lo que vi en el cine.

                Respecto al resto de escenas, excepto lo de las nuevas acrobacias de Legolas (¿de verdad hacían falta?) y lo de las flechas (queda un poco raro) me ha gustado este “mini-trailer”, aunque debido a que sólo son 20 minutos extras para arreglar la película, sigo teniendo pocas esperanzas.

                #357443
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                Brugada
                Participant

                  Muchas gracias @Aragorn_II, la verdad es que no lo había visto. Cuando tenga tiempo le echaré un vistazo más en profundidad, aunque sin “estudiar” neo-khuzdul va ser complicado jaja

                  Sólo quería resaltar 3 cosas de un vistazo rápido que he hecho:

                  1. Se confirma el significado de “Du bekar”.

                  2. Parece que había escenas como la llegada de Smaug a Erebor, y frases sueltas como “Smaug is dead”, “Omens do not lie” (los presagios no mienten), “Ravens of Erebor” y “Not fit for a fight” (cuando Thorin recupera la cordura) que se habían preparado para decir en neo-khuzdul y que al final se desecharon.

                  3. Una vez que Thorin dice lo de “Will you follow me, one last time?” cuando los enanos se reagrupan dicen algunas frases en khuzdul, a mí me parecen estas:

                  -Therek ikhlit, pl. therkâ ikhlitî –> “Hold firm”
                  -Igribî ‘b-bekâr d’zun –> “Arm yourselves” o Ifridîzun “Ready yourselves!”

                  PD:Sólo oigo medio-bien lo que dice Dain, no las respuestas de sus soldados, y no se como se lee el khuzdul, pienso que son estas por lo que significan y porque “medio-encajan” en como me imagino que se pronunciarán.

                  #356314
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                  Brugada
                  Participant

                    Estoy de acuerdo contigo Aragorn, debe de estar relacionado con Thrain y la obsesión de Thror por el oro. Aunque pienso que tiene más sentido esta escena en la “recuperación de la cordura de Thorin”, yo creo que también podría venir ese flashback de Balin cuando conversa con Bilbo, y éste le comenta que qué pasaría si Thorin encuentra la Piedra del Arca.

                    De todas formas, yo tengo pocas esperanzas de verla, porque deberían poner tantas cosas importantes y tienen tan poco tiempo (25-30 min) que preferiría que taparan los agujeros en la trama, sobre todo en el final.

                    #350787
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                    Brugada
                    Participant

                      Devuelvele la dignidad a Smaug por el amor de Dios, elimina la lucha con los enanos!!

                      #350782
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                      Brugada
                      Participant

                        Gracias Aragorn, a ver si siguen saliendo noticias al respecto 😉

                        #350258
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                        Brugada
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                          Pues no me había fijado en ese detalle cuando vi la película, aún así pienso que deberían haberlo dejado más claro.

                          jajajaja la escena de Legolas y el murciélago es que es un no parar de reír vamos.

                          #350222
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                          Brugada
                          Participant

                            Voy a matizar un poco respecto al “nivel de ESDLA”, para mí es algo más relacionado con llegar a un instante de máxima conexión y empatía con los personajes y con ese momento en concreto de la película que te lleva a emocionarte (que es lo mejor que tiene ESDLA), que a la “calidad” en sí de la escena. Hay unas cuantas escenas de acción en esta película y en la trilogía que si podrían compararse en “calidad” con ESDLA porque están muy bien y me encantan, algunas las comentan Thranduil o Aragorn, pero los recortes excesivos de algunas de esas escenas (sobre todo en LB5E) y la mezcla de algunas de ellas con momentos ridículos/chocantes/extraños o cerca de las mismas (sobre todo en LB5E) las estropean parcialmente; y si carecen de esos aspectos negativos, a pesar de ser buenas no me transmiten lo mismo, por eso “no están a su nivel”. También a lo mejor influye la música, que ESDLA las vi de niño en el cine, y por supuesto que la historia, las ideas del director y los tiempos son distintos.

                            Por ejemplo, la escaramuza en Amon Sul me pone los pelos de punta, pero el ataque del Concilio a Dol Guldur, a pesar de ser una buena escena, no lo consigue, y además el recorte excesivo y el bucle de Sauron o su “ojo” la estropea un poco.

                            Por todo esto es por lo que soy tan exigente o restrictivo con lo de estar al nivel de ESDLA. Vamos que cada uno tiene su opinión y tampoco quiero desviar mucho esto.

                            #350203
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                            Brugada
                            Participant

                              La trilogía tiene unas cuantas escenas buenas de acción mezcladas a veces con momentos rídiculos, pero salvo la llegada de las águilas en UVI y la carga de Thorin en LB5E ninguna me parece que llegue al nivel de ESDLA. Me quedo con la carga de Thorin en LB5E que para mí es la mejor, además es de las pocas escenas que consigue emocionarme. Aunque reconozco que en el cine no pude apreciar bien esta escena porque me hizo mucha gracia la ruptura de la empalizada enana con la campana, no me lo esperaba y me resultó tan raro que me hizo gracia.

                              #350201
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                              Brugada
                              Participant

                                Escenas rídiculas hay muchas, pero así extrañas, para mí han sido:

                                -La ausencia de la ballelanza en el ataque de Smaug, supongo que aparecerá en la extendida, pero con todo lo que la mencionan que ni siquiera salga su destrucción es raro.
                                -El “bucle” del ojo de Sauron.
                                -La llegada de Dain, como no te explican la finalidad del cuervo que además es un detalle en el que es fácil no fijarse, ni comentan absolutamente nada de avisar a Dain, su llegada es casi una sorpresa ciñendonos exclusivamente a la película.
                                -La división del ejército de Azog. Deberían haber atacado a los ejércitos del bien y a la ciudad más o menos a la vez, e intentado rodear a las fuerzas del bien. Como estarían atacando la ciudad, los elfos y hombres romperían el bloqueo por un lado y entrarían a la ciudad para defender a las mujeres y niños (que ya estarían luchando como pudieran). Por su parte los enanos se quedarían defendiendo la puerta de Erebor como pudieran. Así se me haría más lógico, no que la mera división del ejército de Azog porque sí, me resulta extraña y absurda.
                                -La ruptura de la empalizada enana por la campana. Entiendo que no salga cómo lo hacen, pero yo no me había fijado en ninguna película que tras la puerta había campanas, por lo que queda raro.
                                -Los carneros en los que se montan los enanos para ir a la Colina del Cuervo, salen en la película de la nada, aunque sepamos por el trailer que vienen de la “carnería enana”.
                                -La separación de los enanos en la Colina del Cuervo, sí es típico de muchas películas pero en una batalla se me hace especialmente extraño, y aunque Thorin fuera sólo a por Azog lo podrían haber planteado de otra manera.
                                -El troll protésico.
                                -El final, que no salga ni el entierro, ni te digan quién es el nuevo Rey Bajo la Montaña, ni qué ha pasado con el tesoro, lo hace bastante extraño, además de no resolver la trama.

                                Hay algunas que dejarán de serlo en la VE, si PJ quiere, y otras que se quedarán siempre así xDD

                                #350193
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                                Brugada
                                Participant

                                  jajaja como hemos aprendido a lo largo de estos años: con PJ todo es posible, a veces por desgracia xDD. La verdad es que hasta que lo has dicho no recordaba lo lejos que estaban Gundabad de Erebor, pero bueno usarían otro teletransporte xDDD

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