Murió realmente el Rey Brujo a manos de Eowyn y Merry?
- This topic has 251 replies, 112 voices, and was last updated 11 years ago by
.
-
Mensajes
-
Yo lo del Anillo lo decía porque no sería posible que se expulse a Sauron dejando el Anillo en Arda, ya que éste es parte de Sauron. No se si queda claro lo que me refiero…
Yo no creo que un Ainur pueda dejar Arda por su voluntad. Eru impuso a los que descendieron a Arda el no abandonarla hasta el fin del mundo. Puede que esto no sea más que una especie de juramento, pero también puede que al descender a Arda queden atados a esta de forma similar a los Elfos.
La expulsión de Morgoth sería la excepción.
Sobre si se acabará el mundo cuando se agote la fuerza de los Valar pues pongo una cita: "la Muerte es el Don de los Hombres, un Don que hasta los mismos Poderes envidiarán con el paso del tiempo"
Creo que esto refleja el creciente "agotamiento" de los Valar. Sería en este momento de agotamiento, cansancio por la vida (no pérdida de poder) cuando acontezca la vuelta de Morgoth, la Dagor Dagorath.
En esta íšltima Batalla Morgoth aprovecharía la relajación de los Valar para volver a Arda, aunque entre Tulkas, Eonwe y Turin le ajustarían las cuentas. :-]
Bueno, por un lado entiendo a qué te refieres con lo de que no se le podría expulsar sin el Anillo, pero no comparto esa opinión. Considero el Anillo como la obra de un Maiar, al igual que fueron obra de Yavanna los árboles, y a ésta se la podría expulsar de Arda sin los árboles, ¿no? De todas formas los Valar no se plantearon echarle de Arda…
Bueno, para que entendáis la idea que tengo yo de esto, voy a la segunda parte, lo del "agotamiento" de los Valar. Los Valar bajan a Arda para realizar la misión de construírla, y según la van construyendo Melkor les destruye, y no pueden volver a rehacerla como en un inicio. Esto lo entiendo yo como que van perdiendo poder, digamos capacidad de hacer cosas, hasta que al final, al terminar el ciclo, se queden sin esa capacidad (independientemente de que puedan zurrar e Melkor). Claro, que los Valar quizá se cansen de Arda como los Elfos de la TM y deseen abandonarla, y no puedan por el "contrato" firmado con Eru. Claro, que está bien visto el tema de aprobecharse Melkor de este cansancio para intentar sorprenderles (ya lo hizo otras veces…).
Lo del Anillo creo que no es igual que los írboles para Yavanna…
El Anillo es parte de Sauron, le pertenece a él, por eso no creo que se deba comparar con los írboles.
Lo de que no se le podría expulsar sin el Anillo es una suposición, está claro que no se puede asegurar una cosa ni la contraria.
Respecto lo del "agotamiento", estamos de acuerdo en general. Los Valar se esfuerzan en crear Arda según la visión que tuvieron de ella, y eso les consume en cierta forma a lo largo de las edades.
Cuando el mundo es viejo ya, con los Valar cansados, sobreviene la íšltima Batalla, tras la cual Arda es hecha de nuevo, y todos los propósitos de Eru se ven cumplidos.
50% no está del todo mal… Hay equilibrio en la Fuerza. :-] :-]
Si, pero ¿cuando murió? :-]
pd: pregunta retórica.
GGRRRRRRR :-Y :-Y :-Y
…………….vamos, que todavia no se ha decidido definitivamente si murio o no…
recuerden que bien podria estar dando vueltas como la famosa Sombra Negra(hasta quiza sea ella misma), o como nessa la vampira :-] , despojado de todo poder e insultandose mutuamente con Sauron y sus amigitos los demas nazgul :-]
No, a ver, hay consenso en qué murió. Ahora el debate es si murió tras el espadazo de Eowyn o cuando Frodo destruye el Anillo, creo, vamos.
En efecto Hurin. Está claro que murió. La duda puede venir si su muerte definitiva fué a causa de Eowyn y Merry o cuando se destruye el Anillo.
Yo personalmente estoy dividido. El corazón me pide que fuera la Blanca Dama de Rohan quien le diera el golpe de gracia, tal como predijo Glorfindel "no morirá a manos de ningún hombre".
Pero la cabeza me dice que como Espectro del Anillo su destino está atado a este, y sólo desaparecerá para siempre con la destrucción de este.
Sin embargo en cierta forma la profecía se cumpliría a pesar de que el Rey Brujo muriera cuando la destrucción del Anillo, pues nunca volvió a tomar forma tras su derrota a manos de Eowyn (y Merry)
Bueno, yo tampoco puedo decantarme por ninguna de las dos opciones,, pero creo que en ambas se cumple la profecía, ya que si murió por la destrucción del anillo, no murió a manos de ningún hombre tampoco… ¿y si la profecía se refería a eso?
Pues yo creo que si murio a manos de Eowyn y cumple la profecia de que no morirá a manos de un hombre porque Eowyn es una mujer(A no ser que nos guarde una sorpresa en la entrepierna)
Por eso digo que la profecía sí se cumple, aún cuando la muerte definitiva del Rey Brujo sea tras la destrucción del Anillo, porque quien le derrota es Eowyn, y el Señor de Angmar no es capaz de tomar forma antes de que la caída del Anillo conlleve la suya propia.
bueno, acepto que la mayoria piense que murio, pero sigo sin estar de acuerdo. Me sigo aferrando a las dos cosas fundamentales que Gandalf dice: que Sauron NO MURIO, y que los nazgûl COMPARTEN SU DESTINO CON SAURON. Es lógica…, si A es B y C es B, entonces B es A, se deduce…., pero bueno, ya que la mayoria opina lo contrario…
dare mi interpretacion de el asunto:si tuviera que aceptar que murio, diria que creo que el rey brujo murio a manos de Éowyn, al menos en forma corporal, porque se dice en ESDLA, ERDR, capitulo 6:
"…en un motón informe; y un grito se elevó por el aire estremecido y se transformo en un lamento áspero, y pasó con el viento, una voz tenue e incorpórea que se extinguió, y fue engullida, y nunca más volvió a oírse en aquella era del mundo."
Sin embargo, lo único que hago aquí es reforzar mi teoría de que no murió, y creo que queda mas que claro, porque el sugestivo "…en esta era del mundo."
Bueno, no pido mucho…
tan solo que revean su veredicto y consideren esta posibilidad… :-]
namárië
Mi teoria se diferencia por unas cosas de la tuya Hurin, yo creo que el rey brujo quedo como sauron despues de la ultima alianza (osea debilitado, sin forma) y que sauron al ser derrotado y juzgado en Mandos fue expulzado al vacio como se habia echo con melkor
pero la pregunta en este caso es,
Fue juzgado Sauron en Mandos????
yo no creo haberolo leido en ningun sitio…
namárië :-] :-] :-]
Hurin tiene razon,Sauron (al menos que sepamos) nunca fue juzgado por Mandos,en cambio Melkor si y no creo que Sauron fuera expulsado si no como dicen en en el libro que este perdio una grandisima parte de su poder por la destruccion del anillo y vago por la Tierra Media como un espiritu maligno(algo asi como un Tumulario,creo) pero incapaz de hacerse corporeo.
You must be logged in to reply to this topic.