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    ¿En qué medida afectó a Sauron la derrota en el Abismo de He

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    • This topic has 97 replies, 73 voices, and was last updated 10 years, 9 months ago by Barri124.
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    • 15/04/2004 at 19:02 #272835
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      morgoth_nazgul
      Participant

      aiya,

      solo añadir un comentario… si saruman no hubiese sido derrotado en el libro, rohan hubiese caido, pero en helm hubiese muerto gimli, legolas, theoden, y como no aragorn, asi q piensen que hubiese pasado si callese este último… un cambio total de la obra, no?

      un saludo oscuro

      nico

      15/04/2004 at 22:25 #272836
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      Allure
      Participant

      Hola a todos, buenas noches, olvidamos todos, que el anillo solo obedece a su señor, aunque Saruman hubiese ganado la batalla en el abismo de helm, el anillo no le hubiese servido para nada. Ademas tampoco olvidemos que cuando los uruk de Isengard cogieron a los hobbits, tambien habia orcos de mordor entre ellos, Sauron sabia que lo tenian los medianos, lo que nunca imagino es lo que hizo Frodo, irse solo al monte del destino. La derrota del Abismo significo para Sauron que el heredero de Isildur vivia, y eso fue definitivamente malo para el.

      15/04/2004 at 23:09 #272837
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      oscar15
      Participant

      Pues si el abismo de helm ubiese caido, asta luego luki lu a la tierra media.

      1º. Rohan pierde y no ayuda a gondor mas adelante

      2º Aragorn muere, a ver kien mierda ahora da animos a gondor. Los nazgul….

      3º Gondor cae, pues no tiene ayuda, y como los muertos no llegaron xk aragorn murio… see you later…Ademas, que gondor hubiese caido desde mordor, y desde isengard, pues abria mas malos XDD

      4º Sauron con anillo

      5º Sauron con anillo, Arwen a2

      un saludo

      16/04/2004 at 20:06 #272838
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      oODaMaBlaNCaOo
      Participant

      Realmente perder la batalla en el Abismo de Helm hubiera sido la derrota de los hombres por completo. Saruman acaba con los rohirrim, estos no pueden ir a ayudar a los gondorianos. No habria Eowyn ni Merry que terminen con el Rey Brujo. Nadie derrota a Saruman y el una sus tropas con las de Sauron justo en Minas Tirith, una escabechina. Una derrota total, aunque si Aragorn sobreviviese a la batalla del abismo; a lo mejor todavia se podria salvar algo no? las esperanzas estaban puestas en alguien mas pekño en una mision mas peligrosa.

      Quiero decir q si Aragorn sa salva y convocar al ejercito de los muertos, algo se podria haber aguantado hasta q Frodo consiguiera tirar el anillo.

      Saludos de una nueva :-D

      16/04/2004 at 20:17 #272839
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      ArWeN_20
      Participant

      Indudablemente Sauron pierde bastante, pierde un frente de batalla bastante importante, q como habeis dicho, si no es x los Rohirrim en gran medida Gondor no hubiese sobrevivido al atake en los campos del Pelennor.

      Serí­a como tirar piedras a su propio tejado dejar q Saruman no ganara la batalla contra los hombres del oeste, o no desear su victoria.

      Besitosss

      17/04/2004 at 13:25 #272840
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      Cormalaire
      Participant

      Los orcos (10.000 nada mas y nada menos) cayeron derrotados y en isengard no habia nadie, por lo tanto los Ents tuvieron camino libre a Isengard la cual derrotaron.

      Otro duro golpe fue la moral de Saruman, quien cayó derrotado en Helm y su ejercito y poder ya no era lo mismo.

      17/04/2004 at 22:38 #272841
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      Sulion
      Participant

      Estoy de acuerdo con Cormalaire, los ents se encontraron Isengard vací­a. Pero si los Uruks hubieran regresado (aunque habrí­a sido huyendo) habrí­an podido matar a los Ents. Me reafirmo en que no es la batalla, son las consecuencias.

      18/04/2004 at 16:47 #272842
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      nostawen_luthien
      Participant

      La victoria en el abismo d eHelm fue un duro golpe para Sarumann, pwero, para Sauron? Es verdad que si Rohan no hubiese vencido Gondor, ni Aragorn Legolas y Gimli habrí­an sobrevivido y est habrí­a girado la historia totalmente, pero centrandonos en Sauron, en ese instante él no sabí­a que Aragorn estaba allí­ o que la ayuda de Rohan serí­a tan decisiva en Gondor. Pienso que, en aquel momento, a Sauron no le importo mucho pues contabacon que su victoria era inevitable, y en cierto modo y a pesar de Rohan lo era. él no sabí­a que habí­an decidido hacer con su anillo y esto era su único fin. Porque aunque ganaran la rpimera batalla e Gondor, incluso esto era para Sauron poco importante ya que disponí­a de mucho ejércitos para planear otras tantas batallas que no podrí­an resistir. Lo unico que le afecto a sauron fue la destruccion al anillo. por muco que los hombres ganasen dos batallas sauron seguiteniendo las de ganar.

      19/04/2004 at 20:58 #272843
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      13txikixe86
      Participant

      hola:

      yo no estoy de acuerdo con nostawen_luthien, pues aunque sauron no tenia "nada" que ver con la batalla del abismo de helm, la victoria de ls hombres le perjudicó. estos kogieron mas ocnfianza en si mismos, y, para mi que le afecto demasiado, pues aunque no supera si estaba el heredero de isildur, para el tan solo tenia que ser un hombre menos. en lo que si que estoy de acuerdo es en lo de que la stenias de ganar, pero seguro que pensaba que habia un pekeño tanto por ciento que podria perder

      un besazooo

      21/04/2004 at 22:01 #272844
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      Damrod_de_Gondor
      Participant

      Yo creo q la derrota de saruman fue mas q importante en el desarrollo de

      los hechos en esdla,pero no fue el unico ,yo creo q ademas hay q darle credito a otros hechos,como el encuentro de frodo con gollum ,o la resistencia q dieron los gondorianos en Osgiliath…

      No digo q no haya sido importante ,pero no fue lo unico.

      22/04/2004 at 15:26 #272845
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      Eru_el_unico
      Participant

      He vuelto XD. Llevo desde antes de semana santa sin internet y no he podido postear, desde aqui quiero anunciar mi vuelta a los ruedos xD.

      Respecto al tema yo creo que si los hombres hubieran perdido en Helm, no hubieran servido como ayuda a Gondor y esta hubiera sido derrotada, aun con los muertos de Aragorn (Uy ke mal suena esto xD).

      Un saludo,

      Eru el único

      22/04/2004 at 15:35 #272846
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      Sarhaliene
      Participant

      Bueno, aqui ya he posteado poco más tengo q añadir con respecto a lo q le influyó a Sauron la derrota.

      Pero es que me ha surgido de pronto una curiosidad. Bien sabemos lo que le afectó a Sauron, o lo intuimos, pero ¿Como afectó esto a los aliados de Sauron?

      Saruman se sabe que perdió todo lo que tení­a, eso significó su derrota. ¿Pero que sintieron los hombres que apoyaban a Sauron?¿Acaso los corsarios dudaron de atacar?

      Son curiosidades que tengo, no se si tendrán respuesta.

      22/04/2004 at 15:54 #272847
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      morgoth_nazgul
      Participant

      aiya a todos,

      sharliene, es curiosa la pregunta que formulas… no creo que sauron dejase que sus tropas se dejasen influir por esa noticia, pues el las dirigia con mano ferrea… pero puede que influyese… quien sabe!?

      por cierto, y los nazguls porque no pudieron ayudar a saruman en el habismo de helm, solo un par hubiesen cambiado mucho la batalla XDDD que pena que no estuviesen para acabar con los humanos XDDD en fin, sharliene que opinen que esta muy bien esa pregunta!

      un saludin oscuro

      nico ;-)

      27/04/2004 at 19:55 #272848
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      Sulion
      Participant

      Aquí­ Aragornmirey reavivando la discusión, que tá mu interesante.

      Respecto a la pregunta de Sarheliene, me podéis tomar por loco, pero no creo que los aliados de Sauron se enteraran. Me explico, las noticias vuelan, y por supuesto que en Rohan se sabe, pero ¿Denethor o alguien en Minas Tirith se entera de ésta batalla? Para mí­ se da a entender que no, por lo menos, nadie la nombra. Y por tanto, a Sauron no le convení­a que sus aliados se enteraran tampoco. Hasta Harad seguro que no llegó, hasta Rhûn… rumores y no creo que nadie llegara vivo a Mordor. Por lo tanto, los únicos malos que se enteran son Saruman, Sauron, Boca, y los Nazgûl, éstos últimos por ser de confianza de Sauron.

      28/04/2004 at 22:30 #272849
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      Radagast_III
      Participant

      Aragornmirey lleva razon, la moral de las tropas se verí­a afectada por la noticia, y probablemente no lo contara para asegurarse el apoyo del sur, pero aun asi, matizo. Tal vez sus propias tropas estuvieran advertidas (de hecho son los hombres del sur los q son arrasados por la carga d Rohan)

      salu2

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