Es verdad que el hecho de la derrota en el Abismo de Helm es negativo para Sauron, ya que es una derrota de la alianza que ha logrado forjar, una muestra de que los hombres no son tan debiles como pensaba, que hay un lider entre ellos que tiene la posibilidad de arruinarle el dia, y que tal vez sus ejercitos no sean invencibles.

Pero hay algo que siempre me gusta destacar de esta tema: que tal vez la derrota de Saruman haya tenido cierto beneficio para Sauron. Como muchos sabemos, Saruman acariciaba la posibilidad de volverse el Señor de los Anillos, y si el hubiera ganado y conquistado Rohan, habira aumentado exponencialmente su fuera y podria haber intentado un ataque en contra de Mordor y una busqueda del Anillo mas intensa, que tal vez lo hubiese llevado a la victoria y a la ruina de Sauron. En este caso hubiese sido mas probable igualmente una victoria de Saruon al destruir Minas Tirith y reunir toda su fuerza, o bien que, al ser destruido el Anillo, Saruman pudiese enviar sus orcos y dominar toda la TM.

Bueno, creo que eso es todo lo que se me ocurre. Suerte!

Creo que para Sauron fue una batalla determinante, no sólo al poner a prueba la valí­a del aliado Saruman sino también para asegurarse de que" los hombres no opondrí­an resistencia". Como sabemos, el tiro le salió por la culata a Saruman, pero en cuestión de efectivos esto no afectó a Sauron, porque él podí­a reunir un ejército mucho mayor que el de los uruks de Saruman…pero supo que los hombres, en aparente decadencia, aún podí­an crearle problemas, sobre todo Aragorn. Lograron confundir a Sauron, porque éste centro la atención en los hombres, y que alguno de ellos, o de sus aliados, podí­an portar el anillo.

Y supongo que ése fue el objetivo final de Aragorn y compañí­a, distraer la mirada de Sauron hacia ellos, para que el portador del anillo cumpliera la misión. Además Sauron se convenció de que tení­a un rival a su altura y que sus aliados no eran menos valientes…el heredero de Númenor presentarí­a batalla, y como dijo Gandalf en L2T: " Sauron te teme Aragorn"…pues él era capaz de despertar la esperanza que los hombres estaban a punto de perder. "El aborrecido" no las tení­a todas consigo…no tení­a ni idea de dónde estaba realmente el anillo, y su aliado principal, a causa de su sed de poder, habí­a fallado. Rohan habí­a escapado de su dominio, y ahora Gondor no estaba sola. Supongo que se convenció de que no serí­a tan fácil como quitar el caramelo a un niño…

No creo que al principio a Sauron le hubiera importado que Saruman fuera derrotado. Para Sauron, Saruman no era más que uno de sus tí­teres, que manejaba a través de la Palantir y que tení­a sometido a su voluntad (saruman temí­a a sauron). Pero luego las cosas se le complicaron a Sauron cuando vió que Éowyn mataba al Rey Brujo y los rohirrim acudí­an en ayuda de Gondor y prestaban ayuda al Heredero de Isildur (a quién Sauron, de una manera o otra, temí­a, y le fastidiaba los planes que el tataratataranieto de Isildur apareciera en acción). Si que afectó a los planes de Sauron la derrota de Saruman, pero no creo que al principio le diera importancia.

Saludos

Yo creo que la derrota de Saruman en el Abismo de Helm le truncó mucho los planes, porque de esa forma pensaba eliminar al pueblo de Rohan, y que no pudieran ayudar a Gondor.

Sin embargo, además de derrotar a Saruman, Rohan acude en ayuda de Gondor, y evita la caida de Minas Tirith; además del hecho de que Eowyn sea la que mate al Rey Brujo de Angmar.

Y en lo que plantea end007… pues si Saruman hubiera conseguido el Anillo, habrí­a atacado a Sauron, y muy probablemente le habrí­a vencido.

Pienso que Sauron tuvo controlado a Saruman en todo momento. Es evidente que Mordor hubiese ganado fácilmente la batalla si Rohan caí­a antes del ataque a Gondor, pues esto fue una ayuda definitiva para contener a Sauron.

Volviendo a lo de Saruman, si llegara a hacerse con El Anillo íšnico lo mas que iba a conseguir era estar bajo el influjo del poder de Sauron. Así­ que, o bien por medio del Palantir o bien por medio del Anillo, el mago estaba más que atado a la voluntad del Señor Oscuro y lo único interesante hubiese sido ver la batalla final que se darí­a entre Isengard y Mordor por la supremací­a de la Tierra Media; una batalla que se hubiese producido probablemente en Minas Tirith.

PD: Me imagino que aquí­ estamos hablando de la verdadera historia, ¿no?, de lo que sale en el libro, porque ya de tanto hablar de las pelí­culas uno llega a confundir la historia "verdadera" del libro con la historia "alternativa" de las pelí­culas.

Saludos.

Lo primero que quiero es saludar a todo el mundo, ya que soy nuevo aquí­, y por lo que veo, soy solo un "mini-fan" porque por lo que leo y veo, todo el mundo sabe muchisimo de esto.

Bueno centrandonos en el tema que hay que debatir yo creo, que la derrota de Sauron en el Abismo de Helm suposo la primera caida en su guerra, donde las consecuencias fueron claras:

·Vió que el poder y el valor de los hombres era superior a lo que el esperaba.

·Aragorn olvida al montaraz y acepta el destino para el que ha sido llamado.

·Una consecuencia fue la caida de Isengar a manos de los Ents, ya que el ejercito de Saruman no pudo regresar para intentar "reconquistarlo"

Vuelvo de nuevo a dar guerra por aqui, y ya puestos a hacerlo, hagamoslo bien.

Bueno, militarmente está muy claro. Pero moralmente el daño fue aun mayor, por todo lo que habéis dicho sobre el anillo, pero aun más por el hecho de saber que podí­a ser derrotado. Fue la primera gran derrota de las batallas en las que él contaba con ganar.

A pesar de contrar con efectivos más numerosos, fue derrotado, y eso causó daño en su ego y en su creencia en la victoria. Se dió cuenta de que existí­a una mí­nima posibilidad de ser derrotado, y dado que sus siervos dependen de su voluntad, esa mí­nima duda los hace más vulnerables.