wolas!!

pues si ke este mes sta interesante el tema… creo ke en los apéndices dl DVD extendido d LCDA viene algo sobre ello, a1ke a lo mejor es en el de L2T… el caso s ke en algun sitio ví­ u oí­ ke Éowyn en antiguo ingles significa ´quién ama a los caballos´ y Éomer también algo sobre el estilo… el caso es que los a elegido justamente para dos personajes de Rohan, el pueblo que mejores caballos de la TM tiene. Y también kiero añadir ke al parecer, el Maestro Tolkien cogia siempre los nombres ke tuviesen algo ke ver con el prsonaje (ya se ke esto no es especí­fico de el, pero es mejor recordarlo), y ke le gustaba mucho coger palabras del inglés arcaí­co como por ejemplo lo ke e dixo antes. Y sobre lo ke dices Erien sobre el orign del nombre Bilbo, también habia oido hablar de los del bilboquet, pero creia ke eran bromas o algo asi!!! kien sabe, a lo mejor es cierto!! pero se vuelve a ver ke Tolkien escogí­a muy bien los nombres de sus personajes! :-]

saludos!!!

>Gweinita<

Primero, decir que es un espectacular tema para discutir.

Segundo, hay un libro que se dedica a los nombres, pero sobre el Hobbit.

El mismo es "El Hobbit, Etimologí­a de una Historia"

Allí­ explica como Tolkien se baso mediante juegos de palabras para crear los diferentes nombres de su historia, así­ que comenzare yo, luego si me canso agregare mas y seguirá otro que lo tenga xD

Como la explicación de Hobbit es muuuuy extensa (xD) empezare directamente con el nombre de Bilbo Baggins (estemos de acuerdo que para trabajar respecto a origen, debemos usar los nombres originales que Tolkien les asigno en ingles ), en lo cual Erien no se confundí­a en nada…

El apellido, Baggins, significa "merienda, un tentempié importante entre comidas". ¿Puede haber esto marcado a Tolkien la costumbre de que los hobbits tienen un gran deseo por comer? No lo sabemos, por lo tanto nos centraremos en otros significados, fraccionando la palabra.

Bagg(ins): diminutivo de Bag o Bagg, antiguo apellido del ingles medio de Somerset que significa monedero. El padre de Bilbo, Bungo—>bunge—>portamonedas, da significado a este apellido, diciendo algo así­ como que a el, el dinero no le faltaba y le sobro para que su hijo lo heredara. También del ingles Baggage (equipaje).

Bilbo: "espada corta o estoque", en el ingles del siglo XV en la ciudad portuguesa de Balboa. En la época de Shakespeare. Una bilbo era una espada corta, afilada y mortí­fera, un pequeño estoque penetrante. Lo cual nos lleva directamente a pensar en su espada: Dardo

Entonces al juntar las dos partes obtenemos una clara descripción del personaje: Baggins nos dice que es un personaje acomodado, inofensivo y satisfecho. Sin embargo el nombre Bilbo nos marca a alguien despierto, inteligente e incluso algo peligroso.

Respecto a Gollum

Todo el episodio que lleva a Bilbo hasta el lugar de Gollum y el anillo, es fruto de la historia “La princesa y el Goblin” de MacDonald, publicado en 1872, el cual trata de los conflictos entre mineros y goblins en túneles subterráneos, lo cual marco de manera clara las escaramuzas entre los goblin y enanos de Tolkien.

Smeagol: Inglés—> Smial—> madriguera // Inglés Antiguo—> Smygel—> Smeagol—> excavador, serpenteante

Deagol: Inglés—> Dial—> secreto //Inglés Antiguo—> dygel—> Deagol—> secreto, esconderse

Por lo tanto Smeagol escondí­a el “secreto” (Deagol) y hacia al anillo su objeto, diciendo que el lo habí­a encontrado. Para mantenerlo marcho a las Montañas Nubladas y vivió “excavando y serpenteado” en sus raí­ces.

Otras fuentes: En el poema anglosajón Beowulf, el cual sirvió a Tolkien de mucha inspiración, aparece un demonio “Ornacea”, que significa “cadáver andante”. Gollum era un muerto vivo o cadáver andante, animado por el poder mágico y maligno del Anillo.

P. Tengo a Gandalf, Frodo, Sam, Pippin y Merry, aparte de apellidos Hobbits.

Otro dí­a los pongo xD

Hola … valla si tenia tiempo que no pasaba por los foros. Bueno vengo yo a hablar de algo que leí­ en… no me acuerdo donde lo leí­ pero se me quedo grabado… y es que muchos de los nombres (sobre todo nombres de los enanos y hasta del mismí­simo Gandalf) aparecen en un libro llamado La Edda Antigua que si mal no recuerdo es una obra muy antigua de la literatura nórdica..

Bueno sobre esta cuestion, yo ya he posteado en otros post acerca de este teme y aprovecho esta oportunidad que nos ofrece Turambar, de opinar otravez acerca de los nombres.

Bueno mi primer referencia es el de los nombres de los enanos, el maestro se baso en un libro de mitologia convencional nordica, llamada la Edda Antigua, ahi bienen todos los nombres de los enanos que utilizo Tolkien para su obra el Hobbit, ademas el de Gandalf y otros tantos.

Tambien podemos hacer referencia en la leyenda de Sigfrido, la teoria acerca de que un dragon custodia un gran tesoro, parece ser que proviene de ahi, ademas el anillo de los nibelungos y el yelmo dragon, Tolkien junto ambos talismanes para crear el anillo unico, pues el yelmo dragon hace invisible a su portador y el anillo de los nibelungos le concede cualquier cosa que dese su amo. El concepto de la espada quebrada tambien proviene de dicha leyenda, pues al padre de Sigfrid se le rompio la espada y Sigfrid mismo la vuelve a templar. Tambien la imagen de Mime el padre adoptivo de Sigfrid(por cierto un enano) la copio tolkien para darle vida a Gollum pues Mime era de caracter como el de Gollum, ambicioso y traicionero y ademas queria el anillo de los nibelungos que hizo su hermano Alberich.

Bueno realmente Tolkien no saco de ahi ningun nombre creo, pero si muchos de los conceptos que se describen en LOTR y que provienen de esa obra, ademas de los elfos, trolls y otras criaturas ya inventadas que Tolkien ocupo para darle vida a su universo y poder asignarles los lenguajes que el invento.

Pero basicamente Tolkien se baso en muchas fuentes(ovio) para crear su obra.

Un Saludo a todos

Varias cosas:

-Sobre el poema de Beowulf, aparte de lo ya mencionado cabe destacar el término anglosajón ent, ke significa gigante. Con este término denominaban los anglosajones a los romanos, porque no se explicaban como construí­an algunas estructuras. Otro parecido es el de Beorn y Beowulf. Ambos tenian una fuerza sobrenatural, ademas de que Beowulf significa en inglés Beeswolf, es decir lobo de abejas, un oso vamos xDDD; y Beorn se transforma en oso y le gusta la miel.

La influencia del poema Beowulf en el pueblo de Rohan es muy significativa. En la Tierra Media los Rohirrim hablaban una especie de inglés antiguo (como en el poema), y bastantes nombres de personas son derivados de ese lenguaje. En Viejo Inglés (OE) eoh significa caballo y éo- aparece como una forma combinada en éored que significa caballerí­a.

-Sobre el Kalevala solo destaco la enorme similitud entre Turin Turambar y Kullervo, no desvelo komo son ni en ke se parecen por si alguien no se a leido el libro y para dejarlo con la intriga

-Sobre las Eddas, aparte de lo ya mencionado creo ke falta destacar lo del término de la Tierra Media. En la Tierra Media vivian los seres digamos normales y en Valinor los "dioses". En la Edda el término gérmanico Midgard significa fortificación media, donde viví­an los vikingos, en el Asgard (limpo de los dioses) viví­an los Vanir y Asir. Cabe destacar el parecido del Valhalla con las Estancias de Mandos, pese a que el Valhalla es un lugar destinado a los mejores guerreros, un paso intermedio para llegar al Ragnarok, el Ocaso de los Dioses. En las Estancias de Mandos los elfos y los hombres aguardan hasta el Fin del Mundo.

-Las runas de los enanos son pr´´acticamente iguales a las del Futhorc gérmanico. En el hobbit son casi iguales, en ESDLA modifica su traducción supongo que para darle más trasfondo a la obra.

Saludos

como ya he dicho en un foro, Tolkien se inspiro de un principio de la historia de beowulf, ya que este es un hombre que pelea por salvar a un pueblo de un malvado trolls y su madre, y luego pelea con un dragon en la cual el muere tambien.

algunos nombres de esta historia son parecidos a los que uso tolkien en el ESDLA.

En cuanto al idioma elfico tambien hago referencia en que la sociedad de Tolkien en USA. afirma que este puede tener sus raices en el gales antiguo ya que muchas de sus raglas y raices son muy parecidas a este idioma, al igual que puede haber otras referencias claro esta.

Un saludo a todos