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Pues siento contradecirte, Fingon, pero el Tol-Eressëa se hablaba quenya, y el sindarin nunca fue hablado en Aman.
Os recuerdo que el sindarin y el quenya son dos evoluciones de una misma lengua, una en Aman y otra por los sindar en Beleriand. Y los que de estos fueron a Aman no creo que impusieran su lengua, al igual que el quenya no fue dominante en Beleriand tras la llegada de los Noldor.
Por otro lado, los grandes señores de Numenore está escrito que hablaban en quenya (no me apetece mirar citas). Y se demuestra en el hecho de que éste era el idioma que conocían sus altos señores, no el sindarin, y el que usaban en las ceremonias, etc.
Pensando se me ocurre un ejemplillo. Los elfos de Tol Eressea dan como regalo a Los Fieles las Palantiri. Estas palantiri sólo pudieron haber sido hechas por los Noldor, así que se relacionaban con Noldor de Tol Eressea (por no contar la piedra maestra que se mantiene allí).
A ver si puedo clarificar un poco.
Lo Ents aparecen en la canción, pero nadie se percata de ellos, salvo, Eru, por supuesto.
Ante esto digamos que Yavanna teme que su idea no sea puesta en "práctica" porque Eru no se haya dado cuenta. La frase "revelados en último momento" que habéis utilizado, sólo se puede usar desde este punto de vista.
Por otro lado, no creo que sea muy erróneo pensar en los Ents como árboles "poseídos", pero no es así exactamente, por lo menos para mi. Mi idea sería que todos los árboles son "Ents en potencia", y que son los elfos (por la gracia de Eru) los que "despiertan" a algunos de estos espíritus. Otra forma de verlo es que son una raza aparte, que estaba "confundida" con los árboles, como se confundían en la 4ª edad. Recordemos que los elfos les "enseñan a hablar", no sé si dice incluso que les "despiertan".
Espero haber aclarado un poco.
Es evidente que Aiwendur ha puesto la cita clave, así que poco que añadir a ese respecto.
Aclarar que el oestron, o el aduniac o la lengua común es lo mismo. Lo único que el nombre de aduniac se suele utilizar cuando hablamos de su uso en Numenore, y los otros en la TM (cuando su uso se hace común para todos los hombres y otras razas). Recordemos que Tolkien asimiló este idioma al inglés moderno (en la traducción nuestra, al castellano).
Por otro lado, Hurin, aclararte que el aduniac (o como se escriba) surge en Numenore, con lo que no se puede decir que fuese hablado antes en la TM. Eso sí, surge de los idiomas hablados por las Tres Casas, como bien dice Ireth, antes de su partida a Numenore.
15/06/2005 a las 16:03 en respuesta a: La participacion de los Istari y la charla de Gandalf con To #293269Sobre si eran 5 los istari… pues no se sabe.
Por supuesto conocemos que, como mínimo, eran 5; pero puede que hubiera más, o no, y que fueran a otras partes de la Tierra Media sin tener nada que ver en los acontecimientos de la Guerra del Anillo.
Bien es cierto que los 5 conocidos no sabían de la estencia de otros istari, así que probablemente, si hubo más, fueron enviados a posteriori a los 5 conocidos,
Si nada sabemos sobre las vivencias de los Ithron Luyn, ¿por qué no iba a haber otros similares?
No es así. Los reyes de los Noldor nunca tuvieron un territorio suyo como reyes, me explico.
Desde Fingolfin los reyes de los Noldor en el exilio lo eran de todos los Noldor de la Tierra Media, no sólo de los del territorio que controlaban. Así, aunque Fingolfin mandaba sobre un territorio "pequeño", se le consideraba Rey de todos los Noldor, aunque en otras zonas mandase Maedhros o Finrod.
Así, Círdan era el Señor de los Puertos, y con él vivía Gil-Galad, Rey Supremo de los Noldor. Pero también Rey Supremo de los Noldor que vivían fuera de los Puertos, y así Gil-Galad no tenía ningún "territorio propio" si lo queréis ver así, pero yo no lo vería así, ya que no creo que los elfos lo viesen así.
Uno era Señor de los Puertos y el otro Rey de los Noldor, simplemente.
Sobre la actualización: no se actualiza sólo, o mejor dicho no se actualiza inmediatamente cada vez que escribes algo; son los "jefes" los que lo hacen de vez en cuando.
Sobre los wargos… ya hablaremos
Estaba en el ajedrez y he pensado que no sé si deportes, pero juegos de mesa seguro que tenían, no hay nada más que ver la cita de Gandalf que tiene EAU en el ajedrez:
"Bien, de nada vale especular sobre lo que traerá el mañana. Pero eso sí, ten la certeza de que por muchos días el mañana será peor que el hoy. Y yo nada más puedo hacer para impedirlo. El tablero está dispuesto, y ya las piezas están en movimiento…( ) Pero el enemigo lleva la delantera, y está a punto de iniciar a fondo la partida. Y los peones participarán del juego tanto como cualquiera, Peregrin hijo de Paladin, soldado de Gondor.
¡Afila tu espada!"
Claro, que parece que se está refiriendo al ajedrez, siempre molaría decir que el risk se inventó durante la Guerra del Anillo. Aunque el catán tampoco está mal…
Sí, la culpa siempre es mía, lo asumo.
Ahora bien, lo mismo tienes que asumir un rato se metro luego
.Venga, voy a seguir estudiando, nos vemos luego.
07/06/2005 a las 0:57 en respuesta a: ¿Por qué crees que los Tres Anillos estaban sometidos al Úni #279018Pues se dice que Vilya era el más poderoso. Eso debe ser así por la creación de los Anillos, y no debe ser casualidad que terminase con Gil-galad, Rey de los Noldor, que luego se lo pasa a Elrond.
Ahora bien, dependía también de la persona que lo usase el poder que pudiera desarrollar un Anillo (no es lo mismo el Anillo en manos de Frodo que en manos de Aragorn, por no poner a Maiar por en medio). De todas formas, en este caso, no creo que podamos discutir si había alguno que no fuera capaz de "exprimir" las cualidades del anillo. Aún así Círdan se lo cede a Gandalf porque sabe que Gandalf le dará un mejor uso.
Recordad que Vilya, volviendo al más poderoso, es el Anillo del Aire, "elemento" ligado a Manwë. Y tenemos a Nenya, ligado al agua (Ulmo) y que mantiene la plenitud de Edades anteriores en el bosque de Lórien (llamado así porque recuerda al de Aman), con ríos "especiales".
Pero Narya, el anillo del fuego (aunque el fuego del corazón), ¿a quién puede estar ligado? Quizá este sea el más débil de los Tres, yo creo que sí, aunque Gandalf sin duda le sacó mucho probecho.
Bueno, esto lo he puesto así, sin pensar, si he dicho alguna barbaridad, pues se siente :-] .
06/06/2005 a las 23:06 en respuesta a: Si los Nazgûl y la Compañía hubieran luchado, ¿Quién habría #273262Me parece que se os ha ido de las manos lo de las condiciones del combate.
Si a la Compañía le faltara Aragorn y Gandalf y llevasen 10 días sin comer y los nazgul fuesen montados en dragones y acompañados por 200 orcos, pues lo mismo ganaban los nazgul, vamos, digo yo.
Pues yo no tengo esa imagen de los enanos, no creo que pelearan por ver quien tiene más fuerza bruta (eso es para jarvis
, pero no te preocupes, que ahí no me pillas a mi :-] ), aunque quizá sí pelearan por ver quien levanta más, quien "escarba" más rápido o quien hace la obra más bella. Creo que estos sí que serían los verdaderos deportes de los enanos.Estoy un poco vago hoy (dichosos exámenes), así que como he buscado un poco y no he encontrado la cita, pues no la puedo poner. Pero seguro que es así la historia, no tengo la menor duda.
Sobre si había mujeres enanas, pues Raven lo ha bordado.
¡Ah! Sí que he encontrado una cita donde habla que Durin no tenía compañera, en los Apéndices, aunque para muchos habrá pasado por alto:
"Durin es el nombre que daban los Enanos al mayor de los Siete
Padres de la raza, y el antecesor de todos los reyes de los
Barbiluengos. Dormía solo,(…)"
Bueno, si lo encuentro ya lo pondré, pero si alguien tiene "Pueblos de la Tierra Media" que por favor le heche un vistazo, porque tiene muchas papeletas.
Mientras tanto edito para decir un detalle más. Durin despertó solito en Moria, luego sabemos que el resto despertó por parejas (masculinas, me refiero, con sus correspondientes acompañantes), y una de esas parejas fue a parar a las montañas azules, los fundadores de Nogrod y Belegost, según se cree. [ Este mensaje fue editado por: Pallando_istari on 06-06-2005 22:38 ]
Luego os lo pongo que estoy en la uni y no tengo material…
Pero en algún sitio dice que con sus parejas, salvo Durin, que está solito y se va con Aulë a aprender.
06/06/2005 a las 19:18 en respuesta a: ¿Por qué crees que los Tres Anillos estaban sometidos al Úni #279014Es evidente que tienen que ser usados, de ahí los "refugios" de Lorien y Rivendel.
Por mucho anillito que tuvieran, estamos hablando de la lucha de un hombre (además un hombre menor) contra un Maia, lucha muy desigual y que en ocasiones contadas ha resultado a favor del Hombre (y normalmente con la muerte de este).
La idea, como dice jarvis peliculera, de lo contrario no se encuentra en ningún lugar de la obra de Tolkien, más bien lo contrario cuando Gandalf vence a varios nazgûl él solito en Amon Sûl, y aún era el Gris (ojo, que yo creo que entre Gandalf el Blanco y el Gris no había tanta diferencia de poder).
Y sobre el balrog… pues más de lo mismo, de hecho habría que ver lo que opinara Sauron de enfrentarse él mismo contra un balrog, pues sin duda Gothmog, señor de los balrog, era superior a Sauron.
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