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Leí un libro llamado "Bored of the Rings" (en español "El Sopor de los Anillos") que es una parodia, con mucha sal gorda, de "El Señor de los Anillos" que no está nada mal, pero desconocía, al igual que Kelendyr, que hubiese un vídeo similar -aunque no tanto, el argumento no es el mismo- con idéntico título. Sí que he visto alguna divertida filmación paródica de ESDLA, pero nada que ver con lo que Lord_Denethor describe. Así que yo también quedo a la espera de más datos sobre ese cortometraje.
Debo confesar que no me he mirado con detenimiento todos los post sobre este tema, aunque por lo que he visto los hay para todos los gustos.
Desde mi punto de vista, un gran líder es aquel que consigue conducir a la gente, hacer que le sigan (aunque sea a la catástrofe), mientras que un buen líder es el que guía a sus seguidores con sabiduría. El primero sería el que logra un gran contingente de acólitos (otra cualidad que hace sobresalir como gran líder es la confianza ciega de los suyos en él), y el segundo el que cuenta con acólitos felices debido a su guía (en la medida en que lo permitan las circunstancias). Por supuesto, el tener pocos medios de partida aumenta el mérito de cualquier tipo de jefe.
Grandes líderes de "El Señor de los Anillos" y "El Silmarillion" serían Morgoth, Fëanor, Sauron, Fingolfin, Manwë, Gandalf, Haleth, Aragorn, Thingol, Maedhros, etc. Los más grandes, a mi entender: Morgoth, Fëanor, Sauron, Aragorn y quizás también Gil-Galad y Fingolfin.
Buenos líderes también los hay en las dos obras citadas: Manwë, Aragorn, Gandalf, Fingolfin, Finarfin, Galadriel, Círdan, Gil-Galad, Finrod Felagund, etc. Los mejores, para mí: Aragorn, Gandalf, Manwë, Finarfin y Fingolfin.
Seguro que, de todas formas, me he dejado alguno.
Los cuatro hobbits de los Nueve Caminantes también demostraron buenas dotes de liderazgo al volver a La Comarca, como muy bien ha señalado Hendil.
Otro líder (grande y bueno) de la literatura tolkieniana, aunque no aparezca en los dos libros por los que se pregunta aquí, es Bardo el de "El Hobbit".
Muy divertido, Kelendyr. Si encuentras algo más similar a esto, no dudes en ponerlo también en el foro.
En "El Señor de los Anillos" no me molesta nada en absoluto.
Tal vez me hubiese gustado que en los Apéndices se nos diesen más datos acerca de las culturas que aparecen en el libro de las que se sabe menos, como los dunlendinos o los haradrim, pero probablemente eso haría que los citados Apéndices fueran demasiado largos y tediosos.
Me parece que ya he contestado anteriormente a esta cuestión en el foro. No sé si desde entonces mi postura habrá cambiado, porque no recuerdo con certeza lo que escribí.
Mi peronaje favorito varón es Beren (en reñida competencia con Túrin), heroico superviviente de la Primera Casa de los Edain, guerrero, conocedor del bosque, padre de la estirpe de los Medio Elfos, aventurero, antepasado de los reyes de Númenor, etc.
Por motivos similares, mi personaje femenino favorito es Lúthien, vencedora -con sus armas de mujer- del mismísimo Morgoth, capaz de desafiar a su padre ¡y de conmover a Mandos!, valiente, poderosa, bondadosa, madre de la estirpe de los Medio Elfos, antepasada de los reyes de Númenor, etc. Además (ya en plan más superficial) era la más bella de las Hijas de Ilúvatar. Otras féminas que también se cuentan entre mis favoritas del libro son Melian y Morwen.
Me ha gustado una barbaridad tu iniciativa, Mirielle, muy buena idea, y muchísimas gracias. Lo que tú haces sí que es tomarse en serio el formar parte de EAU.
En el libro "La Guerra de las Joyas", Tolkien dice: "Mientras sus primeros cuerpos se formaron a partir de la "carne de Arda", los Quendi "durmieron en el seno de la Tierra", bajo la hierba verde, y despertaron cuando hubieron alcanzado su pleno desarrollo." Después explica que: "Eru había dispuesto que cada uno yaciera junto a su "esposo o esposa destinado". Más adelante cuenta que los tres primeros elfos en despertar, que eran varones, lo primero que vieron fue las estrellas, y después a sus esposas destinadas durmiendo en la hierba verde, a su lado. Continúa de esta manera: "Tanto se enamoraron entonces de su belleza, que inmediatamente sintieron un gran deseo por el habla, y empezaron a "pensar palabras" para hablar y cantar con ellas. E impacientes como estaban no pudieron aguardar y despertaron a sus esposas". En esa misma historia se nos relata como después este pequeño grupo de seis Quendi va encontrando a más Elfos que han despertado cerca de ellos, en las proximidades de Cuiviénen.
Eso es lo que he encontrado sobre el tema. Espero que os sirva de ayuda. [ Este mensaje fue editado por: Hombre_Cetrino on 15-01-2006 18:59 ]
Pienso que el prólogo está bien tal como está, y no debería ponerse junto con los Apéndices. Como yo no recordaba, antes de leer el libro, quiénes eran Peregrin y Meriadoc -sólo los había visto años antes en una película de dibujos animados- la verdad es que no me enteré mucho de si revelaban en ese preámbulo algo del final de la obra (de hecho, no me dio esa sensación). He de decir que a mí me parece una buena introducción, sobre todo para los que no saben lo que es un hobbit antes de comenzar "La Comunidad del Anillo" (seguramente serían mayoría cuando se realizó la edición inicial de ESDLA), y, cuando abordé el libro por primera vez, no se me hizo nada pesado (es más, si decido releerlo, siempre comienzo por la parte acerca de la que estamos debatiendo). Eso sí, el mejor prefacio para "El Señor de los Anillos", sin lugar a dudas, es "El Hobbit". Tal vez me gustó más "De los Hobbits" que a Avaesse, porque yo ya me había deleitado literariamente con las aventuras de Bilbo Bolsón. [ Este mensaje fue editado por: Hombre_Cetrino on 12-01-2006 23:06 ]
A mí me da la sensación de que Tolkien, fascinado con el Kalevala, quiso integrar parte del citado gran conjunto de narraciones en su propia mitología, y de ahí los grandes paralelismos entre Túrin y Kullervo. Quizá su proyecto juvenil, ya mencionado aquí en post anteriores, de escribir "La Historia de Kullervo" acabó madurando pero con modificaciones sustanciales, y al igual que "El Hobbit", al principio no iba a ser parte de las historias de la Tierra Media y acabó convirtiéndose en algo esencial dentro de ellas.
De lo que sí que estoy seguro es de que no se puede hablar de plagio. Un plagiario intenta siempre ocultar sus fuentes y las relaciones que se pueden establecer entre "su" obra y otras diferentes, para hacer aparecer sus escritos como originales al 100%, mientras que Tolkien en una de sus cartas, como Nessa amablemente nos presenta, reconoce que efectivamente es posible realizar esas asociaciones. [ Este mensaje fue editado por: Hombre_Cetrino on 10-01-2006 00:26 ]
No he leído nada de R.A Salvatore, así que nada te diré de él, salvo que me parece que Flonco se ha equivocado al llamarle antecesor de nuestro autor favorito, más bien debe de ser al revés, por lo que han dicho Karin y Nemarie.
Acerca de autores de Espada y Brujería similares a Tolkien, me limitaré a recomendarte -pero no esperes que lleguen ni mucho menos a la altura del creador de "El Señor de los Anillos"- a Margaret Weis y Tracy Hickman, ya citadas por Nemarie. Yo sí he leído algunos de sus libros sobre el mundo de Krynn y me han gustado. La primera trilogía "Las Crónicas de la Dragonlance" supera al resto de los libros que he visto sobre el citado mundo de fantasía, la segunda "Leyendas de la Dragonlance", tampoco está nada mal. Los "Apéndices de la Dragonlance", un solo tomo, son adecuados para quien se haya leído los otros seis libros que he mencionado. De las obras sobre la Dragonlance de otros autores, la mayoría al parecer no tienen demasiada calidad (de las pocas que he podido ver sólo me ha parecido buena "El Caballero de Solamnia" de Michael Williams). Margaret Weis y Tracy Hickman también han originado la trilogía de "La Espada de Joram", que no está mal pero es menos similar a los libros sobre la Tierra Media, además de más libros acerca de Krynn y otras sagas, que no he leído.
Otra escritora que podría agradarte sería Ursula K. Le Guin con sus libros sobre Terramar, de los que sólo he visto el primero: "Un mago de Terramar". A mí me parece un buen relato.
No he accedido a Las Crónicas de Narnia, ni a los escritos de Christopher Paolini, por lo que no puedo decirte como son.
También están dentro de la Fantasía Heroica, y me han gustado al leerlos -aunque, para mí, no se parecen en nada a Tolkien- Frizt Leiber y su saga de Fafhrd y el Ratonero Gris, Robert E. Howard y sus libros de Conan el Bárbaro (pero si decides leer a este autor ten en cuenta la época en la que vivió, de 1906 a 1936) de los que no he visto todos, Michael Moorcok y sus obras sobre Elric de Melniboné (sólo he leído la primera, de las otras no puedo opinar), y, en plan paródico y humorístico, la excelente saga del Mundodisco de Terry Pratchett.
[ Este mensaje fue editado por: Hombre_Cetrino on 08-01-2006 02:26 ]
[ Este mensaje fue editado por: Hombre_Cetrino on 08-01-2006 02:31 ]
Ya he explicado varias veces en el foro que mi personaje favorito de "El Señor de los Anillos" es Frodo. Es el auténtico protagonista, según creo, y acepta cargas muy pesadas, tomando además decisiones realmente difíciles, como cuando resuelve seguir solo hasta Mordor (aunque al final le acompañase Sam).
El segundo me resulta más complicado de decidir, quizás Gandalf, seguido de Sam, Galadriel…, desde luego, ninguno de los individuos que se citan en el libro está de sobra.
En una de sus obras (me parece que en "La Guerra de las Joyas") Tolkien nos dice que los Elfos de la casa de Finwë que no quisieron abandonar la Tierra Media, es decir, los Avari emparentados con los Noldor, sentían animadversión hacia estos últimos -algo similar a lo que le ocurría a Eí¶l (una de las varias alternativas del origen de este personaje manejada por Tolkien es precisamente su pertenenecia al pueblo que acabo de citar -tienes razón Gorthaur- pero como estamos comentando aquí "El Silmarillion" voy a tomar como cierto lo escrito en ese libro acerca de que Eí¶l era un Sinda)-. Por lo tanto, ya existía una raza de Quendi con estas características, sin nececidad de que el padre de Maeglin diera origen a ella, y, sin embargo, en ninguna parte se nos dice que se convirtieran en criaturas semejantes a Drown en modo alguno, o que odiasen a un gran número de criaturas. Es por eso que pienso que el Eí¶l que se nos describe en "El Silmarillion" no podría ser el punto de partida de criaturas como las que habitan Menzoberranzan.
No creo que Tolkien se basase en esa leyenda en concreto para la creación literaria del Ejercito de los Muertos, ya que este último es mucho más siniestro que los caballeros blancos aliados de los francos, y no llega como respuesta a una oración, sino como reparación de una traición. Más bien me parece que los Muertos del Sagrario se inspiran en esas clásicas historias de miedo en las que a uno o varios espectros se les condena a vagar por un lugar determinado debido a un delito o pecado hasta que puedan subsanar tal falta o alguien lo haga por ellos.
La respuesta a esta cuestión la hallamos, creo, en el prólogo a "El Señor de los Anillos" titulado "De los Hobbits". En el se dice que "La antigua tradición que hablaba de un rey de Fornost o Norburgo, como lo llamaban muy al norte de la Comarca, se conservaba aún, por supuesto. Pero no había habido rey durante casi mil años y las ruinas de Norburgo estaban cubiertas de hierba. Sin embargo, los Hobbits se acordaban aún de pueblos salvajes y criaturas malignas (como los trolls) que no habían oído hablar del rey. Atribuían al antiguo rey todas las leyes esenciales y por lo general las aceptaban de buen grado, ya que eran Los Preceptos (como ellos decían) a la vez antiguos y justos". Esta claro, para mí, que es a estos Preceptos a lo que se refiere Tolkien en "El Hobbit" con "la justicia del rey" (el que en esta cita se ponga como ejemplo de "criaturas malignas que no habían oído hablar del rey" precisamente a los trolls, no me parece casual). [ Este mensaje fue editado por: Hombre_Cetrino on 07-01-2006 22:36 ]
Personalmente, estoy bastante seguro (aunque podría equivocarme) de que Saruman no era capaz de crear Anillos tan poderosos como los elaborados por los Gwaith-I-Mírdain o Sauron (y, por supuesto, es evidente que no entraba en sus facultades reproducir al íšnico).
Admito que realmente Saruman pudo originar algún anillo con poderes, en cualquier caso no muy grandes, y si ocurrió así casi seguro que se puso alguno, pero no lo creo probable. Pienso que el autotitularse como "Hacedor de Anillos" fue una frase para impresionar a Gandalf o un delirio megalomaníaco. Sin embargo, Tolkien nos dice que el Mago traidor llevaba un anillo en el dedo, nuestro escritor favorito, por tanto, quería que reparásemos en ese detalle. O bien era un sortija normal que Curunír llevaba sólo para subrayar sus palabras "Hacedor de Anillos" ya citadas aquí, o se trataba de una joya con poderes, bien fabricada por el Istari (algo que veo improbable, como ya he dicho), bien hallada por él (tendría que ser uno de los anillos menores, los de los Enanos estaban según parece en Mordor o dentro de dragones) o bien cedida por Sauron (es difícil que el Señor Oscuro proporcionara al jefe de la Orden de los Magos un Anillo de los Enanos, lo cual seguramente daría demasiado poder a Saruman; eso nos vuelve a remitir a los anillos menores).
Aunque en efecto es posible que no estemos hablando de un adorno normal y que Curunír se sirviera del poder de su anillo en Fangorn, opino que la mencionada joya estaba desprovista de cualidades especiales, y que Saruman sólo la llevaba como un apoyo de sus delirios de grandeza, para sentirse similar a Sauron, cuando sólo llegó a ser un pobre remedo de éste. Si no me equivoco, Ololooo ya ha presentado aquí esta misma teoría.
Como me parece que el Istari traidor no sabía que Narya obraba en poder de Olórin, disiento de los que creen que el jefe de la Orden de los Magos llevaba su anillo como "respuesta" al del Peregrino Gris. [ Este mensaje fue editado por: Hombre_Cetrino on 07-01-2006 02:56 ]
