[elladan3712]

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WOW!!!! tenemos la misma visión de la batalla de los cinco ejércitos, yo también ame esa batalla de los bastardos y pensé igual que tu: ASI DEBIÓ HABER SIDO EH 3.  esta batalla lo encarnaba como jon snow al espectador, tan real, y la música creo el ambiente perfecto, cada escena de combate tan detallada, todos los planos del enfrentamiento eran visibles, esta batalla por fin rompió los estereotipos de las guerras fantasiosas, de historias y cuentos, no era mucho pedir, mas que en esta entre humanos, y la violencia fue cruda, por que no permitirserlo contra los seres mas brutales de la tierra media: los orcos.

te comento que estoy terminando de escribir lo que seria mi versión de la batalla de los cinco ejercitos, espero tus excelentes criticas, y respecto a dolguldur, yo ya habia escrito algunos bocetos en el foro si quieres verlos para que opines, y modifiques lo que gustes. te dejo el enlace. gracias

¿Cómo sería su versión cinematográfica de la batalla de Dol Guldur?

 

[elladan3712]

estoy completamente de acuerdo contigo. el abuso de la digitalizacion en la trilogia del hobbit como lo ejemplificaste, perfectamente, fue una de las principales causas del fracaso cinematografico, en lo único que discrepo contigo es que lobos del hobbit, eran de Gundabad, y no me parecieron tan ficticios, en cuanto a azog y bolgo, el diseño como tal me gusto, pero debieron lograrlo con maquillaje y solo retoques digitales.

una gran batalla épica y legendaria echada a perder por esta digitalizacion. yo esperaba que superara al señor de los anillos, pero la tecnología actual la plastifico, perdió la esencia y realismo de la tierra media y sus razas, la clonacion elfo enana y orco de sus ejercitos, me hizo perderle interés a la batalla, no impactaba en lo absoluto, y lamentablemente esta trilogía se sumara alas producciones pésimas que han sido dañadas por esta razon.

estoy escribiendo una versión de la batalla de los cinco ejércitos, y la batalla de Dolguldur, me gustaría saber como la planificarías, o modificarías, que actores te gustaría ver en cada raza o las peliculas o lo que quieras opinar acerca de ello. gracias

Saludos

[elladan3712]

MI VERSION DEL COMBATE ELFICO EN LA BATALLA DE LOS CINCO EJERCITOS

no modificaría la armadura elfica, es perfecta par vestir alos majestuoso y ancestrales guerreros que son

no llegaría a haber enfrentamiento con los enanos, porque gandalf que es una mago poderoso y no un político los detendría, tal vez al dispararse la ráfaga de flechas elficas y ballestas de aire enanas que no me parecen tan descabelladas (puede usarse mas adelante en la batalla), el mago golpea su vara produciendo una onda magica que las desvia ambas, la carneria enana se detiene, algunos ante el estallido podrian ser expulsados como los trasgos cuando gandalf rescata a la compañia de thorin en los tuneles, luego se enoja incrementando su sombra que se ve contra la colina de donde emerjeran los gusanos come tierra, y cuando los esta exhortando, el cielo se oscurece con una bandada entera de murciélagos, cuando ya se ha nublado el sol, y parece mas noche que dia, los gusanos come tierra le abren camino al ejercito de Sauron, en el frente viene los wargos montados

 

 

 

[elladan3712]

Totalmente de Acuerdo Contigo. a simple vista se veía, lo artificial del combate, Según la clara descripción de Tolkien Fue una “Batalla Terrible”, pero toda una legión de elfos fue exterminada en 3 secuencias de combate, que ni se podían disfrutar porque no duraban nada,jugando con mi primo a las espadas nos heríamos mas y era mas realista.

en cuanto a la formación, dado el abuso de la digitalizacion de las tropas es lógico la robotizacion, los rostros elfos fue una vergonzosa clonacion que no permitió disfrutar la belleza de la raza como ESDLA, entiendo que el costo de la producción es alto, pero tengo en mente unos cuantos actores que pudieron haber encarnados elfos legendarios haciendo fama de lo letales que según su autor eran.

la batalla no fue apreciable, era tumultosa, e indefinida, sin realismo, como dices de videojuego, una batalla que yo esperaba fuera la mejor en la historia del cine, como te mencione, en la pelicula de 300 se puede observar a todo su ejercito actuando en particular con su estilo de batalla, conversando entre ellos, trabajando en equipo, ralentizan la batalla para poder apreciar su fama de espartanos, pero en el hobbit esto no lo permitió la clonacion

los arqueros elfos usaron sus arcos dos veces, los lanceros en la versión extendida una vez, y los espadachines, los asesinaban con rozar la armadura de los orcos, pero es de esperar con la cobardía de su rey, que solo quería huir al bosque negro cuanto antes, agg cuando tolkien asegura, que ” los elfos tenían un odio profundo por los orcos,  que sus espadas brillaban en la oscuridad, que fueron los primero en cargar, que querían arrebatarse toda la gloria de la muerte de los orcos”. el salvajismo y crueldad que caracteriza a los orcos no fue visto, solo se veía orcos de ajedrez o domino

ni me hables de la omnipotencia de le legolas, yo ilusionado con verlo liderando lo que restaba de los elfos en compañía de thorin y sus enanos, pudieron haber mezclado su batalla con bolgo dentro de la lucha de los ejercitos, elfos en la colina del cuervo, luchando en el hielo.

el ataque enano fue mas explicito dado su protagonismo, pero el destino de esta guerra, fue la unión de los pueblo libres, pero al final todos estaban divididos, estaba ansioso de ver una pelea en equipos elfo-enano, mas alla del prologo del combate, aunque me gusto ese asalto elfo encima de los escuderos enanos, criticado por muchos, aunque lo mejoraría con lanceros elfos saltando, y cambiaría  a los orcos por un ejercito de Wargos iniciando el combate

el ejercito elfo era vital que tuviera un elenco de actores, que le impregnaran espiritu, realismo a esta guerra, con sus expresiones ante la fascinación de asesinar orcos, de asombro ante la derrota,  compitiendo con los enanos, lanzándose sátiras entre ellos, protegiéndose entre las razas, tal vez salvando mujeres humanas como caballeros que son, mostrando lo románticos que son o algo así, y lo que mas me duele que falto la alianza final del libro donde thorin convoca a las tres razas aunirse asu combate final, eso hubiera sido majestuoso, si lo hubieran detallado como dirigió la batalla de alzanubizar en el hobbit 1. ver lo que le ocurria a cada guerrero,como se vio en esta escena

 

 

[elladan3712]

personalmente no soy de los mas satisfechos con la peliculas de el hobbit a continuacion describire mis criticas y aportes, pero estoy profundamente agradecido con Peter por recrear y reproducir esta historia de la tierra media, materializando lugares como erebor, y el bosque negro o dolguldur, que solo imaginabamos o decidiamos entre muchos fanart,

APORTE Y CRITICAS

. la música no transmitía el impacto de los acontecimientos, en la batallas, no te hacia parte de ella como fuimos parte en el abismo de helm, escuche los soundtrack por ejemplo del ejercito de Dain y le suprimieron un intro como de Gaitas estupendo para su entrada a Erebor. al igual que en dolguldur fue reciclaje y aunque en la extendida aumentaron el volumen no mejoro mucho

 

.el reparto actoral fue perfecto, y los libretos fueron adeacuados, aunque tramas importantes como la relación del anillo y el espíritu de Sauron, el porque el resurgir precisamente el reino de Angmar que  era el reino mas cercano a rivendel y lorien, de quien sauron sospechaba que se ocultaban alli los anillos elficos y el unico.

la nueva materializacion de los nazgul me fascino, con armaduras espectrales, pero ese escenario daba para una de las batallas mas inolvidables del cine los tres magos, y los dos elfos, los tres anillos elficos, dol guldur cayendose a pedazos ante esta batalla.

la reunion del concilio blanco con la espada morgul, fue antihistorica e irreal, y cae en lo ilogico al resugir el reino de angmar el rey brujo quien nunca murio habia edificado

la batalla de los cinco ejercitos, se nota que fue manipulada por la warner bross al final recortandole pedazos a la obra magnanima que tenia elaborada peter, en alguno bocetos lo eh visto, el orden de batalla, debia haber sido al finalizar un ejercito de elfos hombres y enanos como el libro combatiendo el ejercito orco, pero los dividieron. azog liderando a los orcos desde la colina del cuervo,distorsiono la batalla hacia campos particulares. la batalla de los cinco ejercitos fue la mas perjudicada literaria y cinematograficamente.

uff es demasiado lo que un fan de los libros le gustaría modificar.de igual el gusto personal de cada uno de nosotros es imposible de satifacer por la trilogia, pero si se pudo hacer mas respetables como la trilogia del señor de los anillos, pero aseguro que aunque el mismiso tolkien hubiera adaptado su obra en el cine, tampoco nos tendría satisfechos, ocurría algo similar a la serie de Game Of thrones y el escritor de los libros.

 

 

 

[elladan3712]

hola. me ha fascinado el realismo de la batallas, de la vida, y del poder de los reinos, dejando aun lado los reyes fantásticos de cuentos y mostrando la batalla de fieras que es en realidad el ascenso a un trono.

para la séptima temporada yo me inclino por predecir entre algunas teorías que he leído y otras personales

Daenerys, se dirige a Desembarco del Rey, anclando en Roca Dragón, nuevamente como lo hicieron sus ancestros, se enfrentara a Euron quien ofrece ya ofrecio su tropa a cersei a cambio de matrimonio, ella aceptara si el logra vencer la flota Targaryen, tal vez use el cuerno dragón para controlar a los dragones, quienes atacarían algunas embarcaciones  de Daenerys, pero theon y jara se infiltrarian en el barco de su tio y lo asesinarian destruyendo el cuerno. jara y theon  se quedaran en las islas de hierro a reinar, dejando la flota, y al cersei enterarse de la derrota de euron, planearia esperar a que el ejercito de Daenerys ingresara a Desembarco para incendiarlas con las reservas de Fuego Valyrio subterraneas, pero jaime lo evitaría asesinando a su hermana, y esperando a Daenerys en el trono de hierro, para entregarle su lealtad, con un breve discurso sobre el asesinato de su padre, tyrion intercede por el y dany le perdona la vida.

ante el ascenso al trono de Daenerys, para una alianza lannister oficial se ve obligada a casarse con jaime, quien se enamora de ella.

por el norte Bran como nuevo cuervo de tres ojos Atraviesa el muro, dirigiendose a invernalia en la busqueda de jon, pero a su llega el ya ah partido hacia desembarco del rey a notificar la amenaza de los caminantes blancos ante la nueva reina Daenerys, mientras meñique intenta vencer en el juego de tronos manipulando a sansa, pero sansa aprendiendo muy bien de el su arte, lo manipula con el amor que el le tiene, tal vez se suicide al ver que el caos de los reinos que ocasiono no le sirvio para ascender al trono, y la amenaza de los caminantes blancos es invencible.

el perro y arya se reencuentran junto a melissandre, aquien el señor de la luz le ha mostrado que daenerys regresa a desembarco del rey y ella va a iluminarla, arya va asesinar a cersei y el perro a La montaña pero llegan cuando, ya daenerys reina. la montaña pueda que sea asesinada por Jaime para poder asesinar a Cersei, o por Drogon a la llegada de Daenerys sobre el muere incinerado.

melissandre se presenta a Daenerys como sacerdotisa roja, le habal de la profecia de Azor Ahai, y Varys la desacredita, pero Melisandre revela ante todos el es de la rama “fuegoscuro” Targaryen, y que el señor de la luz lo habia escogido desde que fue eunuco, para establecer y mantener el linaje Targaryen como Reinado. tambien se reune un consejo para discutir la amenaza de los caminantes blancos. que es cuando Jon llega a desembarco del Rey, y nuevamente resucita la canción de Hielo y Fuego, como raeghar casado con una martel se enamoro de Lyanna Stark, a si daenerys casada ahora con jaime se enamora de Jon, sin saber aun que son familia. ante la aceptacion de daenerys de melissandre, jon debe perdonar ala sacerdotisa.

Daenerys Convoca a los reyes de los siete reinos para avanzar hacia el norte. el invierno llego y todo westeros esta cubierto por nieve. como su vision en la casa de los eternos, que es lo que ella esta destinada a impedir, ese futuro.

Sam en Antigua no se recluye como maestre, solo averigua, como forjar acero valyrio, en su biblioteca, tal vez robando el libro que contenga la informacion, y comunicandose con jon por Cuervos, sabe que esta en desembarco del rey y se dirige hacia alla, para llevar esta informacion.

el rey de la noche con su ejercito de caminantes blancos y Zombies, frente al muro ya reunidos, puede que haya dos opciones

el rey de la noche saca el cuerno de Joramun, y lo hacen resonar, provocando la caída del muro

o el rey de la noche por medio de la marca magica que le causo a bran en sus visiones logra destruirlo al igual que la protección de la cueva bajo el arciano del cuervo de tres ojos .

Bran lo ve todo desde la verdevidencia del bosque de arciano de invernalia en compañia de sansa, el le cuenta el linaje Targaryen de Jon,

arya se reencuentra con Jon en desembarco y puede que sea celosa ante el romance de jon y Daenerys.

Bran puede que descubrael Linaje Targaryen de Tyryon.

los caminantes blancos penetran el muro, asesinando la guardia de la noche y dirigiendose a invernalia, puede que tambien meñique manipule a sansa, al saber ella que esta embarazada de Ramsay, tendrá que casarse con el, par hacer pasar su bebe por hijo suyo, y con este secreto la manipule a que actue en contra de jon, intentando incluso asesinar a bran, pero puede que tambien muera defendiendola de algun zombie

sam llega a desembarco del rey y se inicia la forja de acero y puede que hasta armaduras valyrias, las resevars subterraneas de fuego valyrio de desembarco se vacian y se cargan junto con el ejrcito para combatir  a los no muertos,

daenerys empieza a sospechar del linaje targaryen de jon y Tyrion al ver que los dragones son compatibles con ellos, dejandose montar al finalizar la temporada, tal vez un viaje aereo romantico en dragon se pueda ver entre daenerys y Jon.

Continuara….

 

 

 

 

[elladan3712]

seria fascinante la serie del Silmarillion. pero dada lo épico y monumental de esta obra, temería que le ocurriera los mismo que a la serie de Game Of thrones, cuya producción conforme avanzo se hizo mas costosa y se ha sacrificado gran parte del argumento, así mismo requeriría demasiado CGI que es igualmente costoso para escenarios, digitalizacion de creaturas, lugares, batallas y demas. si embargo podría optarse por una serie animada con gráficas como las de los vídeos de los videojuegos como Diablo III. (los que lo han jugado o visto). esto facilmente permitiria desarrollar toda las historia con creatividad del director incluido. si embargo no descarto la producción real. uff ya me la imagine. es una pena que eso derechos no estén a la venta en el momento

[elladan3712]

esto tan solo es el comienzo y espero seguir escribiendo mas!

[elladan3712]

Gracias pero tus aportes fueron indispensables, y si ya estoy pensando convocar a todos los fan del anillo único a darle una resurrección alas películas del hobbit ya que la disconformidad es entera ,pero para eso necesitare indiscutiblemente de ti. si cuento con tus conocimientos

[elladan3712]

completamente de acuerdo con Fender esta trilogía atentan contra cosmogonía y naturaleza de la tierra media, los magos se les disminuye su poder y autoridad,las escenas de batalla son muy irreales e incompletas.la versión extendida no posee ninguna trascendencia, y la batalla de los cinco ejércitos no poseía espíritu épico ni los ardores y la ferocidad de las guerras de tolkien, los elfos eran un ejercito de clones,el concilio blanco mas parecía el concilio de saruman,la moraleja por decirlo así de esta guerra era que todas las razas juntas podían vencer al mal a mi parecer pero siempre los tres ejércitos pelearon cada uno en su bando, todas la creaturas malignas de sauron sufrieron bajas, las arañas solo era 10 o 20 del bosque negro porque en dol guldur no habian, los wargos que eran protagonistas solo fueron dos o tres a la batalla, los murciélagos no cubrieron el cielo, solo eran unas cuantos, el invento de la espada de morgul y los espectros muertos obliga a las películas a vincularse con el señor de los anillos forzosamente sin naturalidad y el ataque a dol guldur aunque sus efecto visuales fueron buenos debía ser una batalla totalmente sobrenatural, poderosa, que hiciera retumbar esa fortaleza pues es sauron contra magos, son maiar espiritus muy poderosos aunque los istari este atados a cuerpos,ver los espíritus de los istari usando tal poder que intentaran salirse de su cuerpos o como ardiendo o algo así al no poder contenerse , y thranduil un rey cobarde al igual que azog que se olvido de ser guerrero y ahora es ministro de guerra, beorn no quedo ni de mascota siquiera y las águilas también muy pocas en numero y en tiempo de guerra, los actores si me parecieron totalmente idóneos todos, sin culpa de que sus libretos hayan sido adulterados, el ejercito humano muy improvisado y pasivos, es verdad no eran guerreros pero en defensa de su hogar cualquiera se hace el mejor combatiente, falto la armadura de bardo entre otras cosas

sin embargo no podemos negar que peter jackson logro materializar la tierra media en nuestra realidad donde leíamos los libros sin tener claridad de la apariencia y el aspecto físico de la hermosura de este universo, que el director forjo, como darle forma correcta a los orcos, darles la verdadera apariencia física a las razas, la arquitectura casi perfecta de los reinos, pero en mi humilde opinión se preocuparon tanto en mostrar lo que los fan de las películas querían ver, que se dedicaron a filmar las opiniones y criticas sacrificando la calidad de la historia , ya que es la una de las pocas batallas donde todas las razas se enfrentan, se esperaba emociones increibles que nunca hubiéramos sentido, esas ganas de estar en la pelea que a uno le dan cuando ve alguna en película jajajja pero pues se les agradece el material cinematográfico que vimos, de eso a solo imaginar cada vez que leíamos el libro pues es aceptable, y aunque otra versión serie imposible en dibujos animados de calidad no quedaría tan mal no es solo una idea?

[elladan3712]

Gracias Fender por tu contribución, y si tienes razón en la personalidad de radagast de pronto unos toques ligeros de ingenuidad pero con su esencia de maiar, verlo enfrentarse a las arañas con su vara encendida o estallidos y no ocultarse en su casa como si fuese un mortal indefenso, tambien seria bueno verlo como advierte a thranduil,en presencia de legolas de este enemigo ancestral mientras el elfo mira desde su reino hacia dol guldur y ve como todo el bosque va enfermando.

la trama de Gandal y Thrain es correcta según tu libreto, pero me gustaría mas que train muriera por obra del nigromante, al ver Sauron que el recupero la cordura y teme que apoye a thorin en su búsqueda de reclamar a Erebor lo asesina como en la pelicula

el encuentro de Gandalf y Radagast si debe ser mas serio pues esta en peligro toda la tierra media ,que conversen sobre su deber de proteger el mundo como se les encomendó, de la maldad de Sauron, de los espectros del anillos que nunca murieron y del surgimiento del nigromante con el flashback que mencionaste pero que radagast desde rhosgobel observa como la oscuridad emerge en sombras de dol guldur con ese fuego de sauron y empieza infestarlo todo , viendo la llegada de las arañas y a los nueve en su llegada hablando en lengua negra diciendo ” si nuestro amo resurge de las sombras” “debemos vigilar hasta que su espíritu recupere toda su fuerza” “el unico ya vendra al sentir la presencia de su señor” ” el ha preservado la vida del señor oscuro” y al rey brujo practicando magia negra contra el bosque negro. así uno de ellos ve al mago, y después de enfrentarlos y resistirlos un poco con el poder de su vara, el escapa al estilo de gandalf contra azog, con ese estallido de luz, que les desgarra parte esa “piel y armadura espiritual” a los nazgul hehehe, y huye en un aguila dándoles a estas aves protagonismo desde el inicio.

en en el concilio Blanco de rivendel, están presentes radagast, gandalf, saruman, Cirdan, Galdriel y Elrond. el mago pardo cuenta lo sucedido mientras el mago blanco lo contradice como en la pelicula a gandalf diciendo ” vamos a creerle a un istari ignorante que ha perdido la cabeza y que habla mas con animales que con sus semejantes” y radagast responde ” fue la sabiduría maligna lo que corrompió a este maiar Sauron en el principio, no es verdad saruman el sabio” galadriel los deteniene y le dice a Cirdan: “crees que haya vuelto a reclamar los anillos élficos restantes que no pudo obtener” y cirdan responde ” me temo que así sea”, hablan de sus poderes y su naturaleza de estar atados al único en su esencia misma ya que si aun los anillos elficos conservan sus poderes es porque el unico permanece incorruptible y con vida para volver a su amo, en ese instante cirdan toma la mano de gandalf y le dice ” my narya es mas precioso y util contigo que conmigo mithrandir, no me equivoque al obsequiártelo, son de la misma naturaleza su fuego y tu amor por las creaturas de este mundo”, saruman lo mira con recelo y envidia diciendo ” el menor de todos, solo una joya”.
después cirdan le dice a elrond: “gil galdad también escogió bien al portador de vilya, el primogenito de sus hermanos, si responde elrond ” es el guardian de imladris,el tornado que cicatrizo con su brisa las heridas abiertas del mundo que quedaron tras la la ultima guerra, la paz vigilante que parece estar amenazada nuevamente” y al final se dirige a galadriel cirdan y le dice “nenya aun conserva hermoso y eterno a Lorien como a su señora?” y galadriel responde: si es el roció que no deja caer en otoño a nuestro bosque, allí todo es primavera, la maldad es lo unico que se marchita cerca de el. finalmente se discute los 9 anillos humanaos y los 7 enanos, la ubicación del único y se decide por manipulación de saruman no atacar dol guldur, ya que segun dice es solo “un hechicero mortal probando la magia negra” como dijo Fender no hay tal de tumbas de los nazgul, ni la espada de morgul, si se conversa acerca de ellos y sus movimientos después de la caída de sauron, de angmar, que tan peligrosos son sin su señor y si la hechicería del rey brujo seria suficientemente fuerte como para traer a sauron de entre los muertos y al final se habla de smaug, erebor y los enanos. de los tesoros elficos y enanos robados por el y si el dragon alguna vez le obedeció a sauron. el concilio se disuelve y galadriel le encomiendo a radagast en secreto vigilar atentamente Dol guldur como en la pelicula ” el nigromante no es lo que aparenta” a gandalf le dice ” hubiera deseado que se hiciera tu voluntad en este concilio, tu siempre reconoces al mal en todos su disfraces, pero mi amor te acompañe en tu misión a erebor que aunque es ingenua para los sabios podría darnos la luz que necesitamos para distinguir esta renovada oscuridad”. todos se marchan y continua el viaje de gandalf y los enanos

por favor siganme corrigiendo sus aporte son fascinantes. Gracias

[elladan3712]

Gracias y tus sugerencias están geniales, es verdad faltaron la arañas un combate contra ellas y de pronto incluso trasgos montandolas como el juego, legiones de arañas clavadas por lluvias de flechas, volando por los aires y desintegradas ante el poder del concilio como sauron hace con la ultima alianza en las faldas del monte del destino y también matando algunos elfos porque se vieron en la película pero jamas pudieron comer esas arañas jajajajaja, y también huyendo de la fortaleza chillando ante el resplandor de la luz de earendil cuando galadriel la sostiene, y si los tres anillos pueden ayudar expulsar el nigromante usando el poder segun sus elementos y sauron confundido por saber de donde provienen esos poderes , porque si por la perdida del único sauron Murió, los tres elficos que aunque el no los forjo los ideo o estaban también sujetos a el único podrían debilitarlo porque eran la contraparte de su anillo no?, respecto a saruman aunque no eh leído el libro mas que un par de veces en algún lugar menciona que saruman había convencido al concilio de no atacar dol guldur en su primera reunión, porque sabia que cuando sauron se revelara el anillo también lo haría, al buscar volver a su amo que es por lo cual abandona a gollum e intenta a abandonar a bilbo e el bosque negro según la película, y al revelarse, saruman podría localizarlo y apoderarse de el.
pero la destrucción de dol guldur no se realiza si no hacia el final de la guerra del anillo, pero digamos que mostrarla abandonada no en ruinas como en la película y después de tanta batalla y magia termina como en la película. creo que me falto la llegada de sauron a mordor y beorn prisionero es un buen tema, incluso para la versión de la batalla de los cinco ejércitos que tal beorn sale de dol guldur con legolas y su ejercito hacia Erebor en el camino se encuentran las águilas llegan al final de la batalla beorn cae convirtiéndose en oso y mata orcos legolas subido en gwaihir matando orcos y murciélagos luego baja y se sube en beorn como en el caballo de rohan y decapita y se enfrentan a bolgo bueno eso sera mas adelante jajajaja

sigue con mas de tus correcciones son fantásticas. Gracias

[elladan3712]

por favor comenten con detalles sus versiones o si desean corregir la mía igualmente. Gracias

[elladan3712]

en la escena que se vio en el trailer de la versión extendida de la batalla de los cinco ejércitos, donde la carneria enana se dirige contra el ejercito elfo pudiera ser que quien detiene ese enfrentamiento es Gandalf con un estallido mágico de su vara como lo menciona el libro no? ¿ que opinan ustedes?

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