Juego de Tronos (Serie de TV)
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Gorthaur.
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21/06/2016 at 20:53 #370052
oloKeymasterBueno, quería compartir mis pensamientos sobre Juego de Tronos. Una serie que sigo desde hace año y medio y que me parece fantástica.
¿Qué os está pareciendo esta última temporada?AVISO IMPORTANTE.- En este tema HAY SPOILERS de la última temporada de Juego de Tronos. Si NO los quieres leer, no sigas leyendo más abajo.
A partir del día 26 de junio de 2016 estaremos libres de publicar cualquier comentario que queramos sobre la temporada 6 que se habrá acabado de retransmitir. Llegará el momento de lanzar teorías de qué va a ocurrir en la próxima temporada.
Un saludo,
23/06/2016 at 15:25 #370081
GorthaurModeratorHola.
He visto hasta el capítulo 8, Nadie. El 9 y 10 los veré del tirón la semana que viene, cuando emitan el 10.
Por lo que comentas, parece que has descubierto la serie recientemente y probablemente no hayas leído los libros o lo hayas hecho a posteriori.
Mi caso es el contrario. Sí que es verdad que los dos primeros capítulos de la serie los vi sin haber leído los libros, pero luego me los leí uno detrás del otro. Suele pasar que las impresiones que uno tiene de una película (o serie) depende mucho de si se ha leído el libro que adapta o no lo ha hecho. Por eso indico mi situación.
Es verdad que esta sexta temporada es «libre». Vientos de invierno aún no se ha publicado y la temporada parte más o menos a partir de como quedó en Danza de dragones. Pero ya hubieron cambios sustanciales que se se siguen arrastrando…
De la serie a nivel técnico y artístico tengo poco que decir. HBO hace unas series muy trabajadas, con mucho presupuesto y se nota. Se nota muchísimo.
Para mí es una de las mejores series que he visto, y esta última temporada sigue un poco en la línea de la anterior. Para mí la anterior se fue separando más y más del libro, lo que me irritó, porque hubieron ciertas situaciones inexplicables, que nunca hubieran hecho los homólogos del libro.Veremos como acaba.
Un saludo
23/06/2016 at 16:36 #370085
oloKeymasterMuy buenas @Gorthaur,
Sí. Se de los cambios entre libros y serie. Por eso he abierto este hilo en el nuevo foro de «OFF TOPIC» y en el apartado de «Cine y Series de TV» para centrarnos más en la serie como serie, que en las desavenencias que existen entre libros y la serie.
Confieso que no he leído los libros. Como le dije a @Neume, estoy esperando a que los acabe, porque veo que me enfrascaré en una aventura, y luego al autor igual le da un patatús y me quedo sin ese final que «deseo».
La serie me parece espectacular. Tiene episodios tontos, y de hecho hay escenas que están metidas con calzador. Pero por lo que me comenta mi pareja, que sí ha leído los libros, y entendiendo el funcionamiento de guiones y series, la mayoría de trozos cortados o adaptados, están bien ejecutados para no meter más historias en una serie ya de por sí saturada de personajes.
En un libro nos podemos extender infinitamente más que en una serie de televisión, que tenemos que contar muy bien qué minutos damos a qué. Estoy esperando al próximo lunes para ver el último episodio y empezar con las elucubraciones.
Ahora que me fijo, voy a mirar de poner algún sistema de bloqueo de spoilers aquí en el foro.
Un saludo23/06/2016 at 18:56 #370103
Aragorn_IIParticipantAntes de que el debate siga creciendo creo que habría que aclarar un par de cosillas referente a los SPOILERS.
Como @olo al crear el tema ha preguntado expresamente por esta última temporada (la sexta), se sobreentiende que todos los que entréis a debatir aquí ya han visto las temporadas anteriores. Pero claro, hay distintos ritmos de emisión y visionado, hay algunas personas que ya han visto el episodio 9 en VOS (como servidor) y otras que no lo han visto, como @Gorthaur. Y habrá quien aún ni haya visto el episodio 8.
Por lo que creo que lo mejor será que si vais a comentar algo que desvele una parte importante de la trama de los últimos 3 episodios emitidos de la serie (en este momento serían el 7, el 8 y el 9, a partir del lunes de la semana que viene serían el 8, el 9 y el 10), aviséis antes de que vuestro comentario contiene SPOILERS. De esta forma, por ejemplo:
«Atención, este comentario contiene SPOILERS del episodio 8:
Edure Tully es un alelado xD»
Un saludo!
23/06/2016 at 21:21 #370204
oloKeymasterBueno @Aragorn_II, de cinco días a una semana, todos los problemas de spoilers se habrán acabado.
Espero con ansia el final de temporada para empezar a escribir testamentos de teorías que tengo jajajaja
Abrazo!23/06/2016 at 22:33 #370284
NeumeModeratorY luego estamos los que no hemos visto ni uno de la octava temporada y nos gusta vivir al límite pasando por este hilo, pero de puntillas jajaja.
Ya me pasaré cuando haya visto todos a comentar.P.D lo del bloqueo de spoilers como tiene en algunas webs, estaría muy bien, sip
24/06/2016 at 0:38 #370406
NELLAParticipantPues yo solo he visto la uno y la dos… jajajaja y comencé a leer el libro tres y no avanzo.
Reconozco que es entretenido (los libros) y la serie está bien hecha y todo muy bonito, pero la historia no acaba de engancharme, no hay un fin.. una meta. Puedes seguir y seguir y seguir leyendo y viendo pero no acaba nunca, cada vez surgen cosas y personajes nuevos, se me hace muy largo todo.
Así que voy muy atrasada.. jaja.. no obstante voy a seguir leyendo.Saludos!!
24/06/2016 at 1:05 #370407
pablouyParticipantBueno, que decir de una serie tan bien trabajada en el aspecto visual y sonoro como GOT y esta temporada que no se piense ya? Es cierto que por razones de tiempo y/o para mantener una linea argumentativa clara se recortaron muchos personajes y situaciones que suceden en los libros y aun así lograron un excelentísimo trabajo viendo las distintas adaptaciones literarias que el cine y televisión han creado.
Por suerte he leido todos los que han publicado y es una serie de libros EXCELENTE sin ninguna dudas; es como House of Cards en medio de un mundo medieval y fantástico; la trama va por lo político siempre y cada personaje evoluciona o «se abre» al espectador conforme a sus traumas, problemas y alegrías se desarrollan, son EXTREMADAMENTE humanos; no hay buenos y malos al 100% (bueno quizas Joffrey o Ramsay) todos defienden sus posturas y lo mejor… no siempre los buenos ganan (y los dragones!!!!) XD.
La historia no tiene un fin o una meta en concreto supongo, quizas la batalla final contra el rey del hielo por la supervivencia (después de todo se llama en realidad Canción de Hielo y Fuego, asi que por ahí debe de venir la mano).
Saludos a todos!
24/06/2016 at 11:19 #370412
GorthaurModeratorHola @olo, hola a los demás.
Creo que debería aclarar algo sobre mi primer comentario, sin pretender enumerar las discrepancias que hay con los libros. En realidad, creo que es más bien una consecuencia debido al objetivo de la serie, lo que pretende la serie y debido a ello existen incoherencias no sólo por el libro sino por la propia serie. Voy a intentar explicarme….
En primer lugar habría que distinguir entre los cambios razonables que pueden existir al adaptar una obra literaria, recortar personajes, tramas, etc y el cambiar la «personalidad» de un personaje. Para que nos entendamos: En El Señor de los Anillos la eliminación de Tom Bombadil es comprensible, el cambio en la personalidad de Faramir no lo es.
Pero bueno, vayamos al grano… El principal fallo de esta serie, de esta gran serie, es la obsesión por «impactar», por «hacer hablar de ella».
En la primera temporada, o en las dos primeras, me llamó la atención la gran cantidad de desnudos, de sexo en pantalla y no es que no tiene en los libros, pero algunas escenas me resultaron gratuitas. Me sorprendió, pero luego entendí que se pretendía llamar la atención por la crudeza al mostrar la violencia, el sexo y demás. Eso añadido a los golpes de efecto que tenía la propia historia hicieron el resto.
Luego se fue rebajando el número de desnudos, pero buscaron otras cosas para seguir impactando. En la Boda Roja, por ejemplo, ya era suficiente por sí sola, mostraron como clavaban un puñal en la tripa embarazada de la esposa de Rob Stark. Algo gratuito que tuvo el efecto que buscaban, que se hablara de ello. Iban más allá de las sorpresas de los libros. En este caso, no tuvo mayor importancia, pero muestra hasta dónde pueden llegar.
Luego nos mostraron la violación de Sansa en Invernalia por parte de Ramsay. Una cosa es que Sansa asuma el papel que le corresponde a Jeyne Poole en los libros y otra que le ocurra lo mismo. Es bastante duro asumir la pérdida de virginidad de Sansa así y además en Invernalia que era su «refugio». Ya juega en el límite de lo razonable y hasta de lo coherente. Probablemente, en realidad, Sansa se hubiera suicidado o se hubiera vuelto loca. Pero una vez más, se buscaba impactar a la audiencia.
Pero el caso más llamativo, por el que uno se molesta y muestra que no hay límites, es el caso de Stannis. Centrándonos únicamente en la serie, en los últimos capítulos de la temporada anterior, Stannis marcha con su ejército hacia Invernalia y lo hace con su hija Shireen y Melissandre. Lo primero que uno podría pensar es en lo estúpido que resulta llevarse a la guerra a tu hija, pero tenía un fin. Después de una gran helada, la única solución es ofrecer un sacrificio (para ello se necesitaba a Melissandre allí) y la mujer roja recuerda los tres reyes y las sanguijuelas para convencer a Stannnis de que sacrifique a su hija. Lo gracioso de todo es que en la serie Balon Greyjoy no había muerto ¡EPIC Fail!. Stannis le hace caso y en el capítulo siguiente pasa lo esperado, la mitad de su ejército lo abandona, lógico tras ver a tu líder quemando a su propia hija, y a Melissandre volviendo al Muro porque había la necesidad de que estuviera allí (Jon). Y Stannis finalmente acaba masacrado por Ramsay.
¿Qué nos deja esto?. La impresión que Benioff y Weiss fueron demasiado lejos por querer impactar, por llamar la atención. En realidad si querían «matar» a Stannis no necesitaban a su hija y a Melissandre. Lo que buscaban era la muerte de la niña en la hoguera a manos de su padre (ohhhhhh) y para ello hicieron todo lo posible, llevar a Shireen, llevar a Melissandre y olvidar que Balon Greyjoy seguía vivo, todo para «encajar las piezas». Un acto gratuito que se carga la coherencia de la propia serie y del personaje de Stannis. Porque Stannis, jamás, jamás, mataría a su hija. Eso incluso sería más propio de su mujer. Pero es que además, alguien con un poco de sentido común, y Stannis era un experimentado militar, podría calcular las consecuencias de sus actos en las tropas.
Un saludo.
24/06/2016 at 19:13 #370419
Aragorn_IIParticipantAprovecho para comentar que si queréis podéis crear un tema para hablar de los libros de Canción de hielo y fuego en el foro de literatura fantástica dentro de la sección OFF-TOPIC 😉
Un saludo!
29/06/2016 at 11:27 #370757
GorthaurModerator¿Nadie comenta el final de temporada?.
Así, de primeras, estos dos últimos capítulos me parecen colosales. De los cinco mejores de toda la serie.
ATENCIÓN, SPOILERS DEL CAPÍTULO 9
La batalla de los bastardos es brutal. Me cuesta pensar una batalla mejor mostrada en cine o televisión. Una puñetera obra maestra. Dura, cruda, angustiosa, sangrienta. Enorme.
Del último capítulo y como queda la cosa, si queréis seguimos hablando….
29/06/2016 at 13:55 #370758
oloKeymasterMuy buenas,
La verdad es que no he escrito antes para dar tiempo a todo el mundo a ver el último episodio.
A estas alturas, ya no voy a decir que hay SPOILERS, porque es claro y evidente.
Si tú sólo has leído los libros y no has visto la temporada 6 de la serie, NO sigas leyendo.Aparte de esto, bueno, los dos últimos episodios han confirmado mis teorías.
Desde el punto de vista de guión, conforme llegas al final, debes ir eliminando personajes secundarios y cerrando historias a una velocidad rapidísima. Y si algo ha ocurrido en esta temporada, es que han muerto muchísimos personajes secundarios, de una u otra manera.No voy a comentar los episodios; sí, el e09 es una obra de arte, la batalla más cara rodada para televisión, y el rodaje más largo de un episodio para televisión. Tiene muchísimos extras, y muchas cosas diferentes. Muy bien trabajado. El último episodio es una manera rápida de eliminar muchos personajes de un plumazo. Todo muy bien enlazado para dejarnos la miel en los labios de lo que se avecina. Y no es otra cosa que Dani con los Dothraki de camino a Westeros, y el Night King que llegará al muro en el episodio 1 ó 2 de la siguiente temporada, previsiblemente, será el 2, cuando veremos la destrucción del muro.
Voy a comentar lo que creo que viene en el siguiente post. Ahora mismo me encuentro haciendo maletas por mi pronta mudanza a Mallorca, y no dispongo de mucho tiempo. Pero me parecería muy interesante si alguien quiere
compartir ideas de lo que se avecina en el futuro de la serie.
¡Un abrazo!30/06/2016 at 16:45 #370799
GorthaurModerator¿Lo que vendrá en el futuro?.
Bueno, vamos a suponer cosas en base a lo que sabemos. Contiene SPOILERS…
En primer lugar el título es Canción de hielo y fuego, luego el final debe ser el enfrentamiento entre los Otros y los dragones, hielo y fuego. Siempre lo he pensado así.
Por ello la lógica me lleva a pensar que Daenerys es la que se va a sentar en el trono de hierro. Pero, dado que es una historia bastante dura, con muchas muertes, creo que el final será agridulce. Ganarán los «buenos», pero morirá mucha gente. La misma Daenerys, por ejemplo. O Jon, o los dos.
Se ha confirmado que R + L = J. Vamos, Rhaeghar + Lyanna = Jon. Así que, lo que se suponía, ahí está. Y lo que hace suponer, como Targaryen, es que Jon sea otra de las cabezas del dragón. Faltaría una cabeza del dragón.
Pero esto anterior se da por «sabido», lo difícil es acertar la tercera cabeza y si realmente tiene que ser Targaryen para montar al dragón. Hay teorías que dicen que Tyrion es targaryen, y así lo he creído hasta hace poco que he leído que los targayen podrían ser Cersei y Jaime.
Bueno, pero me estoy yendo por las ramas…. Cersei va a morir por la profecía a manos de su hermano. Veo muy claro que será Jaime.
Muy fácil se lo están poniendo a Daenerys en su vuelta a Poniente. Le sobra ejército. Así que veo una alianza Euron-Cersei.
Dado que han confirmado 13 episodios en dos temporadas ¿7+6? creo que el muro caerá al final de temporada, en el séptimo capítulo y no antes.
Creo que la Hermandad sin estandartes, el Perro, Arya y Melissandre se van a ver en algún momento entre ellos y no descarto también a Brienne que por ahí anda.
Meñique algo hará… No creo que Sansa traicione a Jon (o eso espero), pero en ese caso no creo que Meñique se quede quieto ¿alianza con Cersei?.
Siempre he pensado que el Perro mataría a su hermano, La Montaña, aunque ahora están muy lejos el uno del otro, pero quien sabe.
Me desconcierta el papel que puede jugar Sam en La Ciudadela.
Tampoco sé cuál puede ser el papel de Bran, más allá de enseñarnos cosas del pasado (origen de Jon, ¿Cersei, Jaime o Tyrion?). No parece poder alterar cosas que han pasado, tal vez cosas futuras sí. Tiene que ser así.
Un saludo.
30/06/2016 at 21:45 #370814
escudera-de-rohanParticipantHola a todos. Yo estoy superenganchada a la serie y cada vez me gusta más. Solo he leído los dos primeros libros y de momento esperaré a que termine la serie (algún día lo hará) para leerlos todos. Creo que cuando empecé a ver la serie ya llevaba algo de base al conocer algo de los libros, pero claro ya sabemos que en las adaptaciones hay cosas que cambian.
Esta temporada me ha encantado, los dos últimos capítulos sobre todo han sido apoteósicos.
He disfrutado mucho, me declaro partidaria de la Casa Stark y me alegro de que les vaya mejor en esta temporada jejeje.
Se puede hablar de esta serie durante horas. Otro día comentaré con más detalle.
Saludos a todos.
12/08/2016 at 5:26 #371706
elladan3712Participanthola. me ha fascinado el realismo de la batallas, de la vida, y del poder de los reinos, dejando aun lado los reyes fantásticos de cuentos y mostrando la batalla de fieras que es en realidad el ascenso a un trono.
para la séptima temporada yo me inclino por predecir entre algunas teorías que he leído y otras personales
Daenerys, se dirige a Desembarco del Rey, anclando en Roca Dragón, nuevamente como lo hicieron sus ancestros, se enfrentara a Euron quien ofrece ya ofrecio su tropa a cersei a cambio de matrimonio, ella aceptara si el logra vencer la flota Targaryen, tal vez use el cuerno dragón para controlar a los dragones, quienes atacarían algunas embarcaciones de Daenerys, pero theon y jara se infiltrarian en el barco de su tio y lo asesinarian destruyendo el cuerno. jara y theon se quedaran en las islas de hierro a reinar, dejando la flota, y al cersei enterarse de la derrota de euron, planearia esperar a que el ejercito de Daenerys ingresara a Desembarco para incendiarlas con las reservas de Fuego Valyrio subterraneas, pero jaime lo evitaría asesinando a su hermana, y esperando a Daenerys en el trono de hierro, para entregarle su lealtad, con un breve discurso sobre el asesinato de su padre, tyrion intercede por el y dany le perdona la vida.
ante el ascenso al trono de Daenerys, para una alianza lannister oficial se ve obligada a casarse con jaime, quien se enamora de ella.
por el norte Bran como nuevo cuervo de tres ojos Atraviesa el muro, dirigiendose a invernalia en la busqueda de jon, pero a su llega el ya ah partido hacia desembarco del rey a notificar la amenaza de los caminantes blancos ante la nueva reina Daenerys, mientras meñique intenta vencer en el juego de tronos manipulando a sansa, pero sansa aprendiendo muy bien de el su arte, lo manipula con el amor que el le tiene, tal vez se suicide al ver que el caos de los reinos que ocasiono no le sirvio para ascender al trono, y la amenaza de los caminantes blancos es invencible.
el perro y arya se reencuentran junto a melissandre, aquien el señor de la luz le ha mostrado que daenerys regresa a desembarco del rey y ella va a iluminarla, arya va asesinar a cersei y el perro a La montaña pero llegan cuando, ya daenerys reina. la montaña pueda que sea asesinada por Jaime para poder asesinar a Cersei, o por Drogon a la llegada de Daenerys sobre el muere incinerado.
melissandre se presenta a Daenerys como sacerdotisa roja, le habal de la profecia de Azor Ahai, y Varys la desacredita, pero Melisandre revela ante todos el es de la rama «fuegoscuro» Targaryen, y que el señor de la luz lo habia escogido desde que fue eunuco, para establecer y mantener el linaje Targaryen como Reinado. tambien se reune un consejo para discutir la amenaza de los caminantes blancos. que es cuando Jon llega a desembarco del Rey, y nuevamente resucita la canción de Hielo y Fuego, como raeghar casado con una martel se enamoro de Lyanna Stark, a si daenerys casada ahora con jaime se enamora de Jon, sin saber aun que son familia. ante la aceptacion de daenerys de melissandre, jon debe perdonar ala sacerdotisa.
Daenerys Convoca a los reyes de los siete reinos para avanzar hacia el norte. el invierno llego y todo westeros esta cubierto por nieve. como su vision en la casa de los eternos, que es lo que ella esta destinada a impedir, ese futuro.
Sam en Antigua no se recluye como maestre, solo averigua, como forjar acero valyrio, en su biblioteca, tal vez robando el libro que contenga la informacion, y comunicandose con jon por Cuervos, sabe que esta en desembarco del rey y se dirige hacia alla, para llevar esta informacion.
el rey de la noche con su ejercito de caminantes blancos y Zombies, frente al muro ya reunidos, puede que haya dos opciones
el rey de la noche saca el cuerno de Joramun, y lo hacen resonar, provocando la caída del muro
o el rey de la noche por medio de la marca magica que le causo a bran en sus visiones logra destruirlo al igual que la protección de la cueva bajo el arciano del cuervo de tres ojos .
Bran lo ve todo desde la verdevidencia del bosque de arciano de invernalia en compañia de sansa, el le cuenta el linaje Targaryen de Jon,
arya se reencuentra con Jon en desembarco y puede que sea celosa ante el romance de jon y Daenerys.
Bran puede que descubrael Linaje Targaryen de Tyryon.
los caminantes blancos penetran el muro, asesinando la guardia de la noche y dirigiendose a invernalia, puede que tambien meñique manipule a sansa, al saber ella que esta embarazada de Ramsay, tendrá que casarse con el, par hacer pasar su bebe por hijo suyo, y con este secreto la manipule a que actue en contra de jon, intentando incluso asesinar a bran, pero puede que tambien muera defendiendola de algun zombie
sam llega a desembarco del rey y se inicia la forja de acero y puede que hasta armaduras valyrias, las resevars subterraneas de fuego valyrio de desembarco se vacian y se cargan junto con el ejrcito para combatir a los no muertos,
daenerys empieza a sospechar del linaje targaryen de jon y Tyrion al ver que los dragones son compatibles con ellos, dejandose montar al finalizar la temporada, tal vez un viaje aereo romantico en dragon se pueda ver entre daenerys y Jon.
Continuara….
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