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    me duele lo que han hecho

    Inicio›Foros›La Obra de Tolkien en el cine›Rumores y Comentarios de la Obra de Tolkien en el Cine›me duele lo que han hecho

    • This topic has 8 replies, 7 voices, and was last updated 9 years, 6 months ago by humungus.
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    • 06/11/2015 at 23:19 #359919
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      Gondorin94
      Participant

      Siento poner este tema, y entenderé si lo quereis eliminar, pero es el único sitio que creo que es donde me entenderían. Estoy bastante decepcionado con esta trilogía, pero a la vez me encanta, al ver la versión extendida de la ultima, ha sido un fracaso, solo dos o tres escenas valen la pena, alguna es molona, pero para ser la tierra media diría que sobra, como los enanos vs elfos, el carro, y casi todas las de la batalla son ridículas a mas no poder. Obviamente voy a comprar la versión extendida, por los extras, y hay escenas que valen mucho la pena. Pero no es solo esta pelicula, hay cosas de cada una, que son ridículas hasta en la primera, que conserva el espíritu original del libro.
      Es una lastima que no pudieran hacerlo como la trilogía legendaria de el señor de los anillos, porque podría haber sido, igual de épica, igual de mágica, pero tanto efecto especial, tantas payasadas, deja mucho dolor la verdad, por todos los fans de esta saga.
      Aunque se que el hobbit vale la pena, por muchas cosas, creo que no es suficiente para sentirme del todo contento. Y creo que muchos coincidiríamos por que lo daríamos para que ambas trilogías reluzcan como se merecen, osea editarlas a nuestro gusto, pero por desgracia eso es imposible.
      Me entristece lo que han hecho en el hobbit, porque podría a ver sido igual de mágica incluso con una trilogía, pero han metido la pata bastante, y la verdad no me imagino otras versiones, porque hay personajes que no cambiaría a los actores, tanto como esdla, como eh, que me resulta imposible no cogerles cariño a esos personajes, y obviamente si hacen un nuevo el hobbit, también tendrán que hacer un nuevo esdla, pero prefiero que este como este, a que hagan nuevas versiones, y es muy difícil superar la épica trilogia.
      Es una lastima que se haya rodado de esa manera, pero lo hecho, hecho està

      Un saludo.

      08/11/2015 at 17:32 #359959
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      Aragorn_II
      Participant

      No hombre, no lo vamos a borrar 😉

      El Hobbit, viéndolo ahora que ha pasado el tiempo, parece un proyecto maldito. Primero, Warner Bros y MGM tardaron 3 años en llegar a un acuerdo que permitiera que se pudiera hacer; después los cambios sobre la segunda película: primero se dijo que El Hobbits e contaría en la primera y que la segunda iba a ser una película puente que conectara El Hobbit y El Señor de los Anillos, luego se decidió que El Hobbit se contara en dos películas eliminando la idea de la película puente. Los continuos retrasos en el proyecto por razones que no tenían nada que ver con las creativas (la huelga de guionistas, la crisis financiera de la MGM…), retrasos que fueron la razón de la salida de Guillermo del Toro…

      Y casi 3 años después de que se anunciara el proyecto y por fin anuncian a Peter Jackson como director… llega el conflicto con los sindicatos de actores que casi provoca que se lleven la producción a otro país. Todo eso pasó hace 5 años, y estos días he estado repasando las noticias de entonces: las marchas en Nueva Zelanda pidiendo que El Hobbit se quedara (con Richard Taylor a la cabeza en la mayoría de ellas), con los sindicatos de actores quejándose, con Warner Bros amenazando con rodar en otro lado, con varios países ofreciéndose como sustitutos de Nueva Zelanda, con Jackson, Walsh y Boyens pillados en medio de un fuego cruzado, e incluso con el gobierno de Nueva Zelanda interviniendo (tuvieron que promulgar una ley para acabar con el conflicto).

      Pero incluso con el conflicto acabado, WB seguía decidida a llevarse la producción a otro país, hasta que al final todo se solucionó con una reunión en casa del Primer Ministro de Nueva Zelanda entre representantes del estudio, el Primer Ministro y el ministro de economía. Reunión que acabó con Nueva Zelanda ofreciendo unas ventajas fiscales a la producción que suponían un ahorro a WB de bastantes millones de dólares. Que todos queríamos que El Hobbit se rodara en Nueva Zelanda, todos estábamos de acuerdo en que no habría sido lo mismo, pero reconozco que la actitud de WB de presionar tanto al gobierno para ahorrarse unos millones fue vergonzosa. Incluso en Nueva Zelanda ese trato de favor ha acabado generando críticas.

      La preproducción no fue ideal, desde que se arregló todo hasta que empezó el rodaje pasaron casi 4 meses, habría sido mejor que hubieran tenido más tiempo, pero tiempo hubo. Aunque todo debió ser tan poco estresante que a Peter Jackson le dio una úlcera que provocó que el rodaje se retrasara casi un mes xD

      Y luego varios incidentes, la marcha de Robert Kazinsky, todos los cambios artísticos realizados durante el rodaje, las interferencias de WB… Habría sido un milagro que las películas hubieran salido mejor. Un milagro que ya pasó con El Señor de los Anillos, cuya producción también tuvo muchos problemas, y en cuyo rodaje Jackson también improvisaba como en El Hobbit (a menor escala sin duda, pero también lo hacía). Pero todas las estrellas y planetas que se alinearon para que El Señor de los Anillos saliera bien no lo hicieron con El Hobbit.

      Un saludo!

      08/11/2015 at 21:22 #359970
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      elladan3712
      Participant

      completamente de acuerdo con Fender esta trilogía atentan contra cosmogonía y naturaleza de la tierra media, los magos se les disminuye su poder y autoridad,las escenas de batalla son muy irreales e incompletas.la versión extendida no posee ninguna trascendencia, y la batalla de los cinco ejércitos no poseía espíritu épico ni los ardores y la ferocidad de las guerras de tolkien, los elfos eran un ejercito de clones,el concilio blanco mas parecía el concilio de saruman,la moraleja por decirlo así de esta guerra era que todas las razas juntas podían vencer al mal a mi parecer pero siempre los tres ejércitos pelearon cada uno en su bando, todas la creaturas malignas de sauron sufrieron bajas, las arañas solo era 10 o 20 del bosque negro porque en dol guldur no habian, los wargos que eran protagonistas solo fueron dos o tres a la batalla, los murciélagos no cubrieron el cielo, solo eran unas cuantos, el invento de la espada de morgul y los espectros muertos obliga a las películas a vincularse con el señor de los anillos forzosamente sin naturalidad y el ataque a dol guldur aunque sus efecto visuales fueron buenos debía ser una batalla totalmente sobrenatural, poderosa, que hiciera retumbar esa fortaleza pues es sauron contra magos, son maiar espiritus muy poderosos aunque los istari este atados a cuerpos,ver los espíritus de los istari usando tal poder que intentaran salirse de su cuerpos o como ardiendo o algo así al no poder contenerse , y thranduil un rey cobarde al igual que azog que se olvido de ser guerrero y ahora es ministro de guerra, beorn no quedo ni de mascota siquiera y las águilas también muy pocas en numero y en tiempo de guerra, los actores si me parecieron totalmente idóneos todos, sin culpa de que sus libretos hayan sido adulterados, el ejercito humano muy improvisado y pasivos, es verdad no eran guerreros pero en defensa de su hogar cualquiera se hace el mejor combatiente, falto la armadura de bardo entre otras cosas

      sin embargo no podemos negar que peter jackson logro materializar la tierra media en nuestra realidad donde leíamos los libros sin tener claridad de la apariencia y el aspecto físico de la hermosura de este universo, que el director forjo, como darle forma correcta a los orcos, darles la verdadera apariencia física a las razas, la arquitectura casi perfecta de los reinos, pero en mi humilde opinión se preocuparon tanto en mostrar lo que los fan de las películas querían ver, que se dedicaron a filmar las opiniones y criticas sacrificando la calidad de la historia , ya que es la una de las pocas batallas donde todas las razas se enfrentan, se esperaba emociones increibles que nunca hubiéramos sentido, esas ganas de estar en la pelea que a uno le dan cuando ve alguna en película jajajja pero pues se les agradece el material cinematográfico que vimos, de eso a solo imaginar cada vez que leíamos el libro pues es aceptable, y aunque otra versión serie imposible en dibujos animados de calidad no quedaría tan mal no es solo una idea?

      09/11/2015 at 15:33 #359971
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      Elfo_Negro
      Participant

      Ya he hablado mucho sobre el tema pero, a modo de resumen repetiré que La adaptación cinematográfica de el Hobbit me parece uno de los mayores disparates del cine reciente:
      – 3 películas para contar una historia infantil de unas 300 paginas es absurdo y sólo es justificable por razones de “negocio”. Con una sola película debería haber sido más que suficiente.
      – La adaptación es muy mala, se inventan personajes y escenas y desdibuja a la mayoría de personajes. Lo único que se salva es la “ambientación”.
      – Aún ser tan disparatadamente larga algunos puntos quedan mal contados.

      En definitiva, una mega producción, con montones de recursos, con grandes actores, que ha sido incapaz de contar adecuadamente una sencillita historia infantil.

      Voy, más o menos, una vez a la semana al cine, se puede decir que soy un cinéfilo y, la trilogía del Hobbit, és, en mi opinión, espantosa y, su tercera parte, es una de las pelis más malas que he visto en el 2015 (de hecho, acabo de repasar la lista de pelis vistas en 2015 y sólo me gustó menos “una paloma se posó en una rama a reflexionar sobre la existencia” y por razones muy diferentes).
      He visto pelis de “autor” (Leviatan, Samba, Mandarinas, Relatos salvajes, Cold in july, Taxi Teheran,…) y pelis más comerciales (Birdman, La isla mínima, Siempre Alice, Irrational Man,…) e incluso pelis de superhéroes (Vangadores 2 y AntMan) pero ninguna (o casi) tan mala como el Hobbit.

      En fin… siempre nos quedarán los maravillosos libros de Tolkien.

      09/11/2015 at 17:59 #359973
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      NELLA
      Participant

      ¿Entonces no me recomendáis que me compre la versión extendida de la Batalla de los Cinco Ejercitos?… Porque aunque os parezca mentira todavía no la he visto, las navidades pasadas no pude y pensaba comprármela ahora… pero después de lo que he leído ya no se.. :D. De hecho la segunda ya me gustó poco, por eso no he puesto mucho interés en la tercera, aún así pensaba comprarla, pero si va a ser un sufrimiento….

      Saludos!!

      09/11/2015 at 18:19 #359974
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      JRM-008
      Participant

      Nella, “El Hobbit: La Batalla de los Cinco Ejércitos” no es una mala película. Bueno, no del todo. Sinceramente, salí del cine sin creerme del todo lo que habían hecho con la pobre obra de Tolkien; y mira que a mí LDDS me encantó, pero esto era demasiado.
      Yo me la compraré principalmente por sus 10 horas de contenidos extras, pero si a ti eso no te interesa no gastes ni un euro en esa mediocridad de película. Tiene acción, sí, y a mí una secuencia me hizo incluso llorar; pero en conjunto no vale la pena, demasiados errores por el camino.
      La VE no pinta mal, he visto un clip de la batalla Enanos vs Elfos y aunque me quedé flipado por la paliza que les dan y aún así luego contra los orcos se vuelven elfos-ninjas, pero bueno, tengo ganas de verla y a ver qué tal.
      Así que eso Nella, si a ti no te interesa las 10 horas de making of, entrevistas y eso, no te la compres, por Dios XDD.
      Un saludo!

      09/11/2015 at 19:20 #359975
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      Aragorn_II
      Participant

      A mi no me gusta dar recomendaciones sobre si comprar algo o no comprarlo, pero igual la lista de las escenas de la extendida que hice hace un par de semanas te ayuda a decidirte @Nella. Ahí están todas las escenas nuevas, ampliadas o modificadas de la película. Claro que una vez leído eso ya lo sabrás todo y no te quedará ninguna sorpresa.

      Mi opinión personal de la extendida ya la comenté en otro hilo del foro, pero básicamente diré que era lo que me esperaba después de todo lo que se había dicho sobre ella: que la mayoría de las escenas nuevas son de la batalla, que hay pocas escenas de personajes (que es lo que más me interesaba), que quedan muchas historias sin resolver, y que el final de la película (desde que Bilbo se despide de los Enanos) es exactamente igual que en la versión de cine. Yo habría preferido que no añadieran tanta escena de batalla (algunas son absurdas, otras ridículas, y una en especial totalmente fuera de lugar) y sí otro tipo de escenas que al final se han quedado fuera, en las que se viera más el carácter de los personajes.

      Un saludo!

      10/11/2015 at 19:34 #359997
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      NELLA
      Participant

      Gracias Chicos!!. Creo que me voy a pensar lo de comprarla, o quizás la pida para Reyes y que me la regale alguien 😀

      Saludos!!

      11/11/2015 at 18:30 #360042
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      humungus
      Participant

      Yo lamento no haber visto en cine aquello que prometieron en un principio y que realmente justificaba plenamente hacer una trilogía: Dol Guldur. Haciendo diversos cambios sobre lo visto en cine creo que hubiera salido algo mucho mejor:

      -Dejar a Bolgo como nemesis en la primera para posteriormente mostrar a Azog como el general de orcos en la segunda y tercera (Bolgo queda en tierra de nadie respecto a la función que desempeña y dejan de lado un asunto sin resolver con Beorn que hubiera dado mucha fuerza a una subtrama que además es el siguiente punto).Así incluso se hubiera podido conectar mejor Gundabad con Azog y dar más presencia a este nuevo escenario.

      –Beorn debería ocupar el lugar que acabó usurpando Légolas. La aparición como cameo del príncipe elfo me alegró cuando la anunciaron pero acabó siendo más de lo que debía y robó todo aquello que estaba destinado al cambiapieles ( la enemistad con Bolgo, ser realmente clave en la batalla final, la posibilidad de mostrar las mazmorras y torturas en Dol Guldur). Perdieron la oportunidad de dar lugar a un nuevo y gran personaje en esta mitología.

      –Dol Guldur debía ser una subtrama con energía, con mucho contexto y finalmente la dejaron en un simple “¡Uy, mira Sauron como se va volando!”. Perdieron la posibilidad de mostrar una fortaleza cubierta de arañas en la que el Concilio encara un auténtico desafío, la de darnos un nuevo “personaje”, un nigromante que actúa de forma insidiosa que luego sorprendiera al público revelando su identidad.

      Opino al igual que Aragorn-II y todos los problemas han pesado más que la pericia de Jackson para contarnos el relato que estaba en su cabeza. Quedan algunos momentos poderosos y una factura impecable en lo que ha diseño de personajes y escenarios se refiere. Pero volviendo la vista atrás era mucho más lo que se esperaba.

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