¿Qué te ha parecido La Desolación de Smaug? Opiniones y Críticas (Y SPOILERS)
Inicio›Foros›La Obra de Tolkien en el cine›El Hobbit›¿Qué te ha parecido La Desolación de Smaug? Opiniones y Críticas (Y SPOILERS)
- This topic has 118 replies, 55 voices, and was last updated 10 years, 1 month ago by
Dain-Pie-de-Hierro.
-
AuthorMensajes
-
24/12/2013 at 1:25 #332321
escudera-de-rohanParticipantYo la vi primero en 2D y después en 3DHFR.
La disfruté mucho más en el formato del segundo visionado, veía todo con más detalle.
Incluso las Arañas del Bosque Negro me parecieron más temibles y Smaug…… sin palabras.24/12/2013 at 14:02 #332329
PiederanaParticipantYo también prefiero el 3D HFR. Ganas en inmersión en la película, y no sólo en las escenas de acción. También con los paisajes o simplemente cuando hay un diálogo. Ves a los participantes «mejor», no sé bien cómo decirlo.
Por cierto, ¡Felices Fiestas a todos! 😉24/12/2013 at 14:54 #332331
Oakenshield2ParticipantSí, UVI me costó adaptarme al efecto del 3D HFR pero con DOS noté muchísimo la calidad y la disfruté muchísimo. La calidad de imagen es un paso más y pro explicarlo de alguna forma da la sensación de que la pantalla del cine es una ventana y estás mirando a través de ella lo que hay fuera.
24/12/2013 at 15:59 #332334
DanderParticipantSerá con el 3D HfR porque en 3D normal a mi no me gustó. Eso no quita que la película me encantó!!
24/12/2013 at 16:11 #332335
Elfo_NegroParticipantBueeeno, después de unos días malos, de desorientación espacio-temporal, mareos sin aparente causa, taquicardias preocupantes,… he conseguido serenarme. Me ha ayudado el incienso, recitar el Hsin Hsin Ming y cortar un par de cabezas.
Salí del cine sin saber qué había visto. Durante la proyección estuve reflexionando, intentando buscarle justificación a los añadidos; cuando mi mente perturbada lograba atisbar algún tipo de coherencia dramatizadora, cuando lograba justificar una cosa u otra, venía PJ a socorrer mi cordura y metía sin calzador una escena absurda de saltimbanquis élficos, un diálogo forzado o una historia de amor contranatura.
Por momentos, el espectáculo visual, la música épica y la buena actuación de Martin Freeman, me hacían olvidar que estaba viendo un esperpento.
Hasta la escena de los Barriles la cosa, con buena voluntad, se aguantaba… luego… fue un “Jumping the Shark” continuo con final apoteósico en la escena interminable de los enanos contra Smaug.(podría continuar pero, prefiero, de momento, tomarme otro Gelocatil)
24/12/2013 at 17:14 #332337
FinweNolemeParticipantHace unas horas, mientras releía las 100 páginas del Hobbit que corresponden con la segunda parte de la trilogia de Peter Jackson me daba cuenta de lo paradójico que es que se tarde menos en leerlo que en ver la peli. Con la trilogia de ESDLA Jackson tuvo que comprimir casi 1500 paginas en 9 horas de metraje. Ahora tenemos 9 horas para contar 300 paginas, las cuentas no salen, pero no deja de ser un mérito, todo hay que decirlo. Si bien es cierto que los guionistas se han apoyado de los Apéndices, en los que Tolkien esbozó ciertos pasajes que aqui veremos desarrollados libremente con mas o menos tino.
Tampoco puedo decir que no me haya gustado la peli, he disfrutado con ella con sus mas y sus menos. Sabía que había cambios drásticos respecto al libro y por eso habia que ir al cine con la mente abierta. El propio Tolkien dejó escrito en una de sus cartas que su mundo debía de ser continuado por «otras manos y otras mentes». De hecho no todos los cambios son malos, el problema viene por la sensación de relleno y de alargar hasta decir basta numerosas de las escenas, una sensación que lastra la película de principio a fin. Por no hablar de ciertas incongruencias, no ya con los textos de Tolkien (lo cual ya esperabamos), sino con la pelicula anterior como explicaré más adelante. Probablemente todo se deba a la decisión de última hora del director neozelandés de convertir 2 peliculas en 3.Pero empecemos por el principio: el encuentro entre Gandalf y Thorin en la Posada del Pony Pisador de Bree. Me ha encantado este flashback en el que nos muestran el principio de la búsqueda de Erebor, con ciertos detalles que apuntan a un capitulo de los Cuentos Inconclusos (recordemos que no tienen los derechos ni de este libro ni del Silmarillion). Cameo de Jackson idéntico al de la Comunidad del Anillo, y de su hija como la camarera. Guiño también con el matón sentado en el rincón donde aparece Aragorn en LCDA. Pero ya nos encontramos con la primera incongruencia: Gandalf le dice a Thorin que han puesto precio a su cabeza, cuando en la primera peli se extraña de que los sigan los orcos, incluso le llega a preguntar al enano que si le ha contado a alguien su búsqueda… algo no termina de encajar en ese puzzle. Y por otro lado siguen sin mostrarnos cómo Gandalf encontró la llave y el mapa.
Volvemos al tiempo presente con la compañía y la escena de Beorn, en la que me ha faltado el momento cómico en que Gandalf presenta a los enanos de dos en dos como en el libro, esperemos que aparezca en la versión extendida.
Excelente la atmósfera que consiguen transmitir al espectador con el Bosque Negro, la escena de Bilbo con las mariposas (igual que en el libro) es una auténtica gozada, el encuentro con las arañas, como las entiende al llevar el anillo, como bautiza a Dardo, todo ello genial. Como genial el momento en el que Bilbo pierde el anillo y los nervios, ese primer plano con el hobbit diciendo «mio», queda bordado, mostrando como el anillo ya empieza a hacer mella en su portador.
Me ha faltado la escena en la que Bombur cae al arroyo… y es que este enano que es de los pocos que tiene diálogos en el libro, en las pelis no abre la boca nada mas que para comer.Y llega una de las partes más controvertidas de la película, con un personaje inventado, otro sacado de la anterior trilogia y otro ampliado.
Empecemos por este último: Thranduil. En el libro apenas son unas lineas en las que aparece, y Jackson parece haberse inspirado en el rey elfo del Silmarillion, Thingol, y su codicia por las joyas. Su diálogo con Thorin es brillante, y nos enseña el motivo de su no ayuda a los enanos (el momento en el que muestra la cicatriz es cuanto menos sorprendente), y culmina con el príncipe enano mandando a freir espárragos en khuzdul al rey elfo. Me gusta.
El hijo de Thranduil, Legolas, no aparece en el libro, aunque sería absurdo que PJ dejara pasar la oportunidad de recuperarlo para esta película. Al fin y al cabo Tolkien desarrolló este personaje muchos años después de haber escrito el Hobbit.
Y el tercero en discordia es la polémica capitana elfa silvana, Tauriel. Con este personaje, invención 100%, Jackson parece haberse quitado la espinita de tener una guerrera elfa en sus películas (recordemos que Arwen llegaba a aparecer en la batalla del Abismo de Helm aunque finalmente descartó estas escenas). Y es un personaje que funciona en pantalla, es carismática, con ideales muy firmes e incluso se atreve a enfrentarse a su rey y poner a su hijo de su parte. Me gusta que muestren que ella es silvana, elfo menor para los sindar como Thranduil y Legolas. En cuanto a lo que algunos han llamado «triangulo amoroso», no me ha molestado especialmente (quiza porque ya me lo esperaba). Kili empieza mostrándose asombrado y deslumbrado por la pelirroja, aunque no duda en vacilarla y posteriormente vemos como ella llega a mirarle con otros ojos cuando el le dice el verdadero significado de su amuleto. Ademas vemos como ella no se encuentra cómoda entre los sindar y sus fiestas, prefiriendo las que se celebran a la luz de las estrellas. No desentona para nada en el universo Tolkien. Y no sería la primera vez que vemos que un elfo se lleva bien con un enano (Legolas-Gimli) o que incluso un enano se queda prendando por una elfa (Gimli-Galadriel), amén de que Kili es el menos «enano» de todo el grupo (curiosamente este actor pasó el casting para ser un elfo inicialmente) y ya le vimos coqueteando en la versión extendida de la primera peli con alguna elfa (o era un elfo?) en Rivendel.
Me gusta también el modo en el que Gloin enseña a Legolas el dibujo de su hijo Gimli, gran momento («¿es un trasgo mutante?»).El momento de la huida en los barriles con un Bilbo quedándose solo por momentos tras facilitar la huida de los enanos es simplemente perfecto. Es en estas escenas cuando entiendes el porqué Jackson no quería a otro actor para hacer de hobbit.
El posterior descenso por el río, con elfos, orcos, acrobacias, flechas, etc, es trepidante aunque ciertos momentos como el de Legolas saltando sobre las cabezas de los enanos o Bombur convertido en barril mortal parece un poco surrealista, pero así es el cine.La introduccion de Bardo, a pesar de no estar así en el libro creo que es muy acertada. No tanto para mi la parte de Esgaroth, en especial cuando aparecen los orcos, que me parece totalmente fuera de lugar. Resulta que los enanos han de entrar en barriles de pescado mientras que los orcos y huargos entran como Pedro por su casa. Inexplicable. Como inexplicable es que las athelas se las den de comer a los cerdos o que tengan que aparecer por vigésima vez los elfos a rescatar a unos ¿indefensos? enanos que apenas mueven un dedo para defenderse de los orcos. También fuera de lugar que Tauriel cure a Kili de la flecha de Morgul. Esta mujer es buena guerrera, capitán de tropas, sanadora y guapa, ¡por mi barba, no me extraña que enamore hasta a los enanos!
El combate de Legolas con Bolgo a pesar de estar muy bien ejecutado, también me parece fuera de lugar y solo veo el objetivo de que vuelvan a encontrarse en la Batalla de los Cinco Ejércitos .
Por otro lado el gobernador y Alfrid correctos, en su papel.Y por fin llegamos al plato principal de la película: Smaug el Magnífico. No sin olvidarnos del momento puerta secreta y de como un genial como siempre Bilbo salva la misión, tal y como aparece en el libro. Balin también esta muy bien en su papel de sabio enano, y Thorin que vemos como pierde las formas hasta rozar la locura al ver tan de cerca el tesoro de su familia.
Smaug y su guarida son simplemente apabullantes. El dragon está muy bien diseñado, con gran detalle (sobretodo cuando se prepara para escupir fuego). El diálogo entre el hobbit y el dragón, de lo mejor de la película. Bilbo con esos gestos, sus tics, su ingenio, los acertijos…convierte la escena en una delicia, de esas que no te importaría ver una y otra vez sin cansarte. Me encanta como se presenta como «Jinete del Barril», o como vemos el punto debil de Smaug, ambos calcados al libro.
En cambio me gusta menos la batalla posterior de los enanos con Smaug, es lógico que tuvieran un papel aquí (en el libro los enanos se quedan fuera), pero toda la escena en las fraguas tiene un surrealismo que roza lo absurdo. ¿Luchar contra un dragon de fuego con fuego o con oro fundido? …Por el amor de Durin! No obstante la imagen del dragón sacudiendose el oro no deja de ser resultona. Pero es incongruente que Smaug decida vengarse de los enanos atacando la Ciudad del Lago, cuando podría hacerlo atacandolos directamente ya que los tiene delante. En el libro ataca la ciudad porque no encuentra a los ladrones y al fin y al cabo cree que al hobbit lo han ayudado sus habitantes.
El final resulta un poco ambiguo, demasiado abierto, no me termina de convencer. Una llamarada hacia la cámara como si atacara la ciudad quizas habría quedado mejor.Dejo para el final la guinda del pastel (para los que hayáis llegado hasta aqui leyendo que ya es un merito), que no es otra que la trama de Gandalf. Aunque la parte de las tumbas que debería haber aparecido cuando Gandalf se retrasa en Rivendel, ahora no guarda lógica ninguna que el mago viaje desde el Bosque Negro hasta el noroeste atravesando de nuevo las montañas para luego regresar al sureste a Dol Guldur, cuantos kilómetros hace y en cuanto tiempo?? Ah… que es mago…
Quitando esta parte, las escenas de Dol Guldur son estupendas, incluso me quede con ganas de mas. Tolkien dejó esbozado esta idea en los Apéndices, que PJ amplia con bastante tino, desde su encuentro con Azog, hasta la confrontación con Sauron, 100% épico. Me encanta como se muestra Sauron, entre sombras, fuego, el ojo sin parpado y su figura humanoide en bucle. Lo único que me chirría es Gandalf gritando y mostrando su poder para que el nigromante aparezca. Una cosa es que le estuviera buscando y otra es ser insensato!Y termino con la parte tecnica. La BSO me ha pasado un poco desapercibida, no llega al nivel de la trilogia de ESDLA.
Los efectos especiales muy correctos aunque a veces se abusa de ellos y da la sensación de estar en un videojuego.
La fotografía tambien buena pero se echan en falta mas pasajes rodados en exteriores (el 75% de la peli son interiores).
El 3D HFR mucho mejor que la primera, mas pulido. También la vi en 3D IMAX, que parece un 3d mas real pero no justifica el desembolso (además falló la proyección a la mitad, this is Spain).Nota: 7
Estoy convencido de que si hubieran sido dos películas en lugar de tres se habría ganado en calidad.
Lo mejor: las actuaciones de los actores que encarnan a Bilbo, Thorin, Gandalf. La escena de Smaug y Bilbo. La trama de Dol Guldur.
Lo peor: las incongruencias y el exceso de metraje que da sensación de relleno.
26/12/2013 at 23:27 #332440
lordnazgul9ParticipantAl fin vi la segunda entrega de El Hobbit ayer, con el preestreno local (si, llegó muy tarde). La vi en 3D HFR, sala XD y en VOS, por si preguntan (Y aprovecho de decirles que recomiendo la VOS).
Partiré diciendo que me gustó la película, en mi opinión no sobrepasa a ninguna de ESDLA pero fue disfrutable en su mayor parte. Las actuaciones excelentes, sobretodo la de Freeman, Armitage, Evans, McKellen y Cumberbatch.
Disculpen la tremenda parrafada que voy a soltar pero no veo películas desde que dividí Arnor en la guerra del norte (xD).
Bree:
Si, un prólogo algo flojo comparado con los anteriormente vistos (la Segunda Edad, la lucha contra el balrog, la transformación de Smeagol y el ataque de Smaug en el Valle y Erebor), y no nos despejaron las dudas sobre el encuentro entre Thráin y Gandalf o cómo recibió la llave y el mapa, algo que se lamenta.
Mucha gracia me hicieron los cameos con guiño incluido a la anterior trilogía y al libro La Comunidad del Anillo: otra vez PJ como un tipo comiendo una zanahoria, un cantinero que por los créditos podría ser antepasado del viejo Mantecona.Beorn:
Creo que todos coincidimos en que este personaje, uno de los más interesantes del libro, recibió muy poca importancia y tiempo en pantalla, al punto de que prácticamente no pasaría nada relevante si hubiesen quitado sus escenas.
El arduo decorado exterior de su casa se vio muy poco, para qué tanto trabajo por parte de los de Weta si la fachada aparece con suerte un par de tomas.
Muy bien hecha la transformación de Beorn en la sombra, aunque fueran sólo dos segundos.
El diseño de Beorn…sin duda no es el que yo imaginaba leyendo el libro, pero viendo la película, no lo veo tan mal.
Al menos con respecto a la corta intervención de Beorn, podemos relajarnos sabiendo que están confirmándose nuevas escenas del cambia pieles en la VE, como el momento en que los enanos son presentados.
Esto casi confirma que Beorn le regala el rey del ajedrez a Bilbo en PYR, a menos que esa escena también se la hayan comido y guardado para la VE.Bosque Negro
Muy apresurada esta parte, una de las cosas que más me disgustó fue lo forzado de los distintos escenarios y personajes al menos en la primera mitad, no se toman el tiempo suficiente como para profundizar en cada nueva inclusión.
Con los espejismos a los que se refería Gandalf antes de dejarlos, yo me imaginaba ilusiones como el banquete luminoso del libro, no alucinaciones o mareos como los que aparecen.
Se echó de menos el cruce del Río encantado, pero esa escena ya está asegurada para la VE.
La parte en que Bilbo se trepa al dosel para avistar el Lago y la Montaña Solitaria, fantástica, tal cual como me la imaginé en el libro.
Visualmente, me encantó, aunque no resultó ser tan lóbrego como me lo imaginaba en el libro.Las Hijas de Ella-Laraña
Una cosa que me alegró es que fuese Bilbo el que se colase en la guarida de las Arañas (y con el anillo puesto; se dudaba en un principio si lo llevaba o no), que rescatase a los Enanos y acuchillase a varias arañas, yo pensaba que los elfos le iban a robar el protagonismo de esta escena, menos mal que no fue así.
Sonreí en el clásico momento cuando Bilbo bautiza a Dardo luego de oír a las Arañas quejándose del dardo que las acuchillaba.El efecto del Anillo en Bilbo
Aún con sólo unos días llevando el Anillo en el bolsillo, ya se nota a Bilbo bastante trastornado, sobretodo cuando lo pierde huyendo de las Arañas, y más tarde cuando lo recupera poco después de matar a ese bicho raro.
No me extraña mucho el tremendo interés que tiene Bilbo con el Anillo, por lo menos dentro del contexto de las películas, a Isildur en LCDA lo vimos sucumbiendo enseguida.Los Elfos y las Cavernas de Thranduil
Otra joya visual que le da puntos a la película, aunque a veces parece digitalizado en exceso. Aún así se puede reconocer la obra de los Elfos en la infraestructura del Reino del Bosque.
Thranduil como debe ser, han retratado su personalidad arrogante y su aprecio por las gemas.
Esa herida que muestra Thranduil en el cachete ya ni recuerdo de dónde salió, de hecho pensé que era una ilusión mía cuando la vi por primera vez.
Legolas salió bien, aunque extraño esa personalidad bondadosa y alegre que tenía en la trilogía del anillo.La huida en los barriles
Este era uno de los momentos que más me temía por cómo iban a meter ese enfrentamiento triple entre los elfos, los enanos, y los orcos, pero resultó mejor de lo que me esperaba.
Mucha gracia me hizo a mí, y al resto de la audiencia, cuando Bilbo se queda sólo en la bodega después de soltar los barriles, con esa cara de “¿Y ahora, qué hago?
Ninja Bombur genial, uno de los buenos momentos cómicos de la película.
El momento en que Kili es alcanzado por la flecha fue sorpresivo para la audiencia (no mucho para mi ya que sabía que Kili iba a ser herido, pero no pude evitar sentir lástima por el enano).Las tumbas de los Nazgûl
Esperaba ver, obviamente, a los Nazgûl en esta parte, aunque, bueno, habrá que esperar para PYR.
Esta escena ¿no se supone que era del montaje inicial de UVI? Rhudaur no queda lejos de Rivendell, por eso se supone que allí fue donde Gandalf estuvo cuando los Enanos cruzaban las Montañas Nubladas, para salvarlos de los trasgos. Me pareció algo extraño que en el nuevo montaje, Gandalf cruzara a Eriador para investigar las tumbas junto a Radagast, y que después estos atravesaran de nuevo las montañas para ir a Dol Guldur. Si pasar por la cordillera es tan fácil, la comunidad del Anillo hubiese pasado rapidito, derecho desde Imladris, en lugar de pasar por Eregion para que los viesen los crebain, jejeje.Esgaroth, Bardo y su familia
A partir de que conocen a Bardo, el ritmo de la película mejora mucho y se hace más pausado, lo que permite dar más trasfondo a los nuevos personajes, eventos y lugares.
Bardo muy bien logrado en la película, gran acierto y excelente interpretación por parte de Luke Evans.
Recuerdo que al principio suponíamos que Bain, hijo de Bardo, jugaría un rol parecido al del hijo de Beregond en el libro El Retorno del Rey, y al final resultó ser algo aún más importante: guardar la última Flecha Negra.
Muy bien representada Esgaroth, aunque me la imaginaba, más que una ciudad cayéndose con canales venecianos, como una comunidad de palafitos, aunque siendo sincero, me convenció el diseño escogido para Esgaroth en la película.
Notorios cambios de historia en lo que concierne a las flechas negras y la defensa de Smaug. En los libros, la Flecha Negra era sólo una flecha especial, la última que quedaba en la aljaba de Bardo cuando este la usa para abatir al dragón. En la película, se da a entender de que en Valle habían varias flechas similares, para ser usadas en la balista de Girion, y éste, al intentar acabar con Smaug usando las flechas, con su último tiro afloja una de las escamas de la bestia. En el libro, el punto débil de Smaug, si mal no recuerdo, no era una escama suelta, sino una parte descubierta entre todas las joyas y monedas que tenía incrustadas en el estómago.El Gobernador de Esgaroth y Alfrid
La corrupción del Gobernador y su sirviente reflejan la necesidad de los habitantes de la Ciudad del Lago, y el desinterés del Gobernador por el bienestar del pueblo.
Para el tipo de personaje que es, el Gobernador gordo y corrupto salió bien representado por Stephen Fry en referencia a la política actual, según lo que dicen en los reportajes, pese a que no roba mucho tiempo en pantalla.
El hecho de que el Gobernador tenga a Alfrid para los puros mandados, me recuerda la humillante relación entre Saruman y Serpiente en la otra trilogía.
Tengo el presentimiento de que al menos uno de estos dos se morirá o será encarcelado en la tercera.Erebor
Me chocó que ni Thorin ni Balin pudiesen encontrar por su cuenta la escalera secreta, ¿Nunca paseaban por Erebor en su esplendor? La escena en que los enanos se dan por vencidos luego de no poder encontrar la cerradura, pese a ser trágica y todo, creo que se apresuran demasiado. ¿Bilbo la encuentra y los enanos mágicamente se teletransportan de nuevo?
Se echó de menos a Roac, ¿quién avisará a Dáin en PYR?
Visualmente, Erebor es una de las luces de la película. Lo poco que se pudo atisbar en UVI, se amplía a las forjas, los transportes de metal, los moldes, etc.Smaug
¡Una pasada! Sin duda lo que más esperábamos, su diseño, su fuego, SU VOZ (Y por eso recomendaba tanto la VOS).
El diálogo con Bilbo, fenomenal, con los halagos del hobbit a Smaug, los títulos que le pone, la improvisada búsqueda de la Piedra del Arca, una de mis escenas favoritas de la película.
En cuanto a la postura de Smaug, aunque lo de la postura de guiverno ya es un hecho, en la película funciona muy bien, y mantiene el temor que infunde y su majestuosidad.El enfrentamiento de los Enanos y Smaug
Escena que, pese a contribuir a la mala calidad de la película como adaptación del libro, me pareció, pese a lo surrealista que resulta, una interesante escena de acción. Me encantó cuando los enanos derraman oro fundido sobre Smaug, o cuando Thorin queda parado sobre el mismo hocico del dragón.
El final fue demasiado abierto en mi opinión, con el “Qué hemos hecho” de Bilbo a medida que el dragón vuela a Esgaroth. Cuando terminó la película todos los que me acompañaban (familia, novia, amigos) querían matar a PJ jajaja. Hubiese esperado un término que diese más sensación de final, ya que los demás, aún con la trama inconclusa, al menos te dejan con ganas de más sin quedar con cara de “¿Y ahora qué?”. Menudo cliffhanger, espero ahorrar paciencia para el año que queda para la tercera.Los orcos
El aspecto de los orcos es una mejora respecto a la primera. Los nuevos orcos CGI como Narzug o el mismísimo Bolgo, se ven mucho mejor que los de UVI, que daban risa (en especial los trasgos de las Montañas Nubladas y su rey). Estos si son de temer y feos como todo buen orco jejeje.
En mi opinión el ataque a Esgaroth sobraba un poco, que los orcos cazadores (y por consiguiente Legolas y Tauriel) aparecerán hasta en la sopa del Gobernador a este paso. Al menos Legolas se cargó al cazador que Azog arrastraba como lugarteniente desde UVI.
El combate singular entre Legolas y Bolgo me dejó temeroso de que el hijo de Azog no recibiese su merecida muerte a manos de Beorn en la Batalla de los Cinco Ejércitos. Al menos entre tanto porrazo y acrobacia Leggy, por fin podemos ver a alguien dándole una paliza al elfo Hojaverde, que ni en el abismo de Helm salió rasguñado.Tauriel y su relación con Kili
La elfa pelirroja no me convencía mucho desde la época de los trailers y sólo por el hecho de ser un personaje 100% PJ. Aunque después de ver la película, la Taury (si, le agarré algo de cariño jejeje) no queda tan mal en la historia.
No soy muy fanático del triángulo amoroso Tauriel-Kili-Legolas, aunque con PJ todo es posible. Me imaginaba más un amor admirativo como el de Gimli por Galadriel, aunque no resultó ser tan así. Sus escenas juntos en las mazmorras de Thranduil eran soportables, pero después, en Esgaroth, con la Taury haciendo de Arwen, curando una herida de Morgul y para variar, otra vez recurriendo a las Athelas (ni sabía que las plantas curativas eran comida para chanchos), no me gustó para nada, ni que Taury fuese la heredera de Isildur ahora :/
Habrá que ver como termina esto, si es que Kili muere en la batalla de los Cinco Ejércitos, morirá defendiendo a su amada Taury o a Thorin, muy probablemente la elfa morirá o será herida por Bolgo o Azog y Kili debiese enfrentarse al dilema de decidir entre la elfa o su tío.Dol Guldur
Junto a Smaug, la trama que más me gustó de toda la película. En serio, fue BRUTAL. Todos los que venimos siguiendo la trilogía desde los primeros trailers de UVI, echamos de menos a Thráin de nuevo, y probablemente también algunos esperábamos ver a los Nazgul, aunque tal vez estos aparezcan en la VE o en PYR.
El hechizo de ocultamiento bien planteado, aunque cuando Gandalf lo disuelve, parece que Azog se teletransportase delante de el.
Lo malo es que otra vez Gandalf queda mal parado en combate, osea, después de matar a un Balrog el solo, aún como El Blanco, el Rey Brujo le rompe la vara y lo bota de Sombragrís, antes ya Saruman le había dado vueltas y vueltas en Orthanc, y ahora Azog le pega un porrazo. ¿Porqué los orcos aparentan ser más poderosos en estos tiempos que en la Guerra del Anillo? (Sin contar a los Uruk hai).
Y lo mejor, el inesperado enfrentamiento entre Gandalf y el Nigromante. Ver a toda la niebla negra reunirse como una figura humanoide (que recuerda a la armadura portada en el prólogo de ESDLA) con el Ojo surgiendo alrededor, Gandalf sin sombrero, vara ni Glamdring, pegado a la pared y sollozando…”Sauron”, fenomenal, una de mis escenas favoritas sin duda junto a las de Smaug.Lo mejor: el duelo en Dol Guldur, el diálogo Bilbo-Smaug, la Ciudad del Lago, las actuaciones, los escenarios increíbles.
Lo mejorable: El ritmo acelerado, la poca intervención de Beorn, lo forzado de algunas escenas, la relación Kili-Tauriel, el prólogo.
Lo peor: Orcos colándose en Esgaroth, Tauriel curando con plantas de athelas.A ver si este exceso de comentarios agrega un poco más de optimismo al thread que se pone muy negro, jejeje, saludos.
27/12/2013 at 11:53 #332455
DanderParticipantPara mi la película estuvo muy bien al igual que las cuatro anteriores. No quiero tener que elegir cual de ellas prefiero más o menos, todas me gustan…….Sabemos que esta es otro tipo de trilogía al actualizarse después de diez años desde que se estrenó la última de esdla. Más divertidas,más imposible con la acción y muchos más efectos especiales…… La nota negativa que pongo es el personaje de Bolgo. Este gran orco, está muy bien diseñado pero es el que más artificial se nota (totalmente digital) y pierde un poco de credibilidad…..Ahora lo salvaje que lo han puesto con esas cicatrices, placas y el gran tamaño, mola!! Tendrá un enfrentamiento a muerte con Legolas en la batalla de los cinco ejercitos??
27/12/2013 at 23:52 #332512
JOSE-MIGUELParticipantla peli ya está rulando por internet en calidad DVD-SCREENNER, tanto para descargar como online xD
Ahora la gente de este foro podrá analizarla una y otra vez entre los q me incluyo, para sacarle más puntos positivos que quizás se me pasaron xD
No sé si alguien lo ha comentado ya pero, creo que hay un homenaje a King Kong en La desolación de Smaug, cuando Thorin se queda de pie en los morros de Smaug cuando caen en un pozo (eso me ha parecido clavado a Naomi Watts cuando la pelea de los 3 T-Rex contra King Kong)
28/12/2013 at 2:20 #332514
ElessarCheParticipantBueno a la vuelta de uno de mis viajes navideños conseguí reunir a algunos amigos y me hice el segundo visionado hace unas horas…
No puedo decir que se me haya echo larga, pero tampoco he salido con mejor de boca que hace 15 días. Ha habido tiempo para la reflexión y tiempo para no pensar en ella ni en nada. Pero ahí esta, para mi no deja de ser un capitulo intermedio con momentos esenciales y que estoy muy agradecido de haber visto, otros momentos inventados que tienen su gracia pero al dejarme de sorprender han perdido parte de su gracia (Dol Guldur).Ciudad del Lago se me ha echo más corto y a pesar del relleno y los pesados hijos de Bardo le subo nota. No comentaré otra vez el momento cerradura (…). Pero Smog
Smog el tremendo sigue siendo magnifico, es una verdadera obra de arte, y se agradece la acción final para poder ver mucho de él. La acción, porque el plan parece más absurdo cada vez que lo pienso. Algún amigo comentó que el oro se enfría muy rápido. Espero que fuera eso lo que Pete, Fran y Philippa pensaban al hacer el guión, y Thorin, pues también. Porque TEWGB·QGBFG$QWG»QFWRQ
28/12/2013 at 20:12 #332530
Thranduil937ParticipantPara mi la pelicula si, no sobrepasara a ninguna de ESDLA pero para mi esta al nivel… Considero muy bueno lo que se le agrego… Quien sabe, pero para la 3era entrega puedo dcir que pudiese igualar al retorno del rey o bien hasta sobre pasar, sucesos gratamente importantes ocurren en ella; la muerte de smaug, la batalla de los 5 ejercitos y la expulsion del nigromante, me apresuro a decirlo pero puede ser.
Para mi un viaje inesperado es la que queda mas abajo de las 5 y mas que nada por lo comico que tiene…
Todas tienen su toque y su drama interesante …30/12/2013 at 20:43 #332617
BattosayParticipantDespués de vista y unos días de reposo, mis opiniones.
Antes de nada, comentar un par de cosas que me llaman la atención de las opiniones del resto de la gente.
En primer lugar, me resulta curioso que algunas personas hayan dicho algo así como que esta entrega ya no es infantil como la primera. Curioso porque en la primera se comentó mucho el tono que le dió Peter Jackson evitando, precisamente, la sensación de libro para niños que da El Hobbit. A mí UVI, salvando la canción de los enanos al principio, no me pareció especialmente infantil.
Segundo, 300 páginas de El Hobbit vs 1200 de ESDLA y ambos tres películas. Sin ánimo de renovar ciertas polémicas. Medir un libro al peso, no me parece una buena forma de hacerlo. Más que nada porque en cualquier capítulo de El Hobbit suelen pasar más cosas que en uno de ESDLA (Libro IV, te estoy mirando a ti). Por otro lado, tenemos que tener en cuenta que El Hobbit no es sólo lo que pone en el libro, tenemos toda la parte de Dol Guldur que suma a la trama. En ESDLA se recortan cosas, en El Hobbit se alargan, pero no me parece tan tan exagerado (pese a que creo que con un par de películas podía llegar en este caso).
Vamos con la peli en sí. En general me ha gustado, pero creo que se podría dividir la película en dos partes. Antes y después de la huida de los Enanos.
La primera parte se me hace algo apresurada, quizás aprendieron de UVI, cuyo inicio se hacía algo lento y prefirieron no pecar de lo mismo. Pero parece que esta gente no entiende de término medio. Pese a que toda esta parte me gusta, me quedo con la sensación de que falta algo.
La parte de Beorn, muy breve, pero es que tampoco da para más si no la metes tal cual el libro y a mí no me parece que quedase muy bien en pantalla. Aún así la sensación de que falta algo queda. Muy parecido, pero de otra forma, el Bosque Negro y el ataque de las arañas. Estos dos capítulos (creo que eran dos, si mal no recuerdo), es dónde Bilbo se hace mayor, por así decirlo y se gana el respeto de lo enanos. No veo esa evolución en Bilbo en la peli. De nuevo, pelín demasiado rápido. Imagino que en VE se entretendrán aquí.
La parte del palacio de los elfos, creo que es en la que mejor están medidos los tiempos, aún echando de menos a Bilbo cotilleando más. El momento en que se queda sólo Bilbo después de liberar a los enanos, para enmarcar. Este tío es 100% inglés, se marca un Mister Bean de matrícula.
Hasta aquí, me parece perfecta como adaptación y bastante buena como película, auqnue le falten 10-15 minutillos. A partir de aquí, empiezan las cosas, digamos «raras».
De la persecución, sólo diré que, aunque me parece buena idea hacerla como se hizo, se les fue la castaña, un poquito de mesura y hubiera sido mucho mejor.
La estancia y llegada a Valle, pues no me disgusta, tampoco los cambios que se han hecho en la historia de Bardo (de los hijos no digo nada, están para lo que están y no molestan mucho). Sí me chirriaron dos cosas. Primero la caracterización de Alfrid y el Gobernador. Muy exageradas ambas, no se me hicieron realistas, la verdad. Más en el caso del gobernador, aunque puede ser porque haya visto bastante a Stephen Fry y no me pegue su cara en la caracterización. Pero vamos, esto puede ser cosa mía. Y segunda, cuando Alfrid le come la cebeza al Gobernador con Bardo y la que le puede liar, ¿a alguien más no le pareció el discurso demasiado «político»? No sé si Peter Jackson quiso hacer alguna reivindicación o soy yo, pero vamos, no me parece una película para ponerse a dar mítines.
Por cierto, ¿os fijásteis en el «Buchas bracias» de Bilbo? Me encantó el guiño 😉
Las dos partes que causaron bastante polémica, la separación de los enanos y los orcos en Valle, pues no sé qué opinar. Ni me parecen bien ni mal, están ahí de cara a la última película, ¿qué harán con ellos? Sin saberlo, no voy a opinar. El hecho de que no sea como el libro, no es algo que me importe si está bien hecho y como no sabemos qué va a pasar, pues mira, me abstengo de opinar.
Una vez en la montaña. Pues mal irse sin más, por favor, yo hubiese cogido a Bilbo como ariete y tirado la piedra abajo si hace falta. Muy bien la conversación de Bilbo y Smaug. Hubiera quitado la Piedra del Arca del medio, para centrarme sólo en Bilbo y el Dragón, pero vale. Momento descojone, qué ingleses son Freeman y Cumberbatch: «¿de dónde eres, si no es indiscreción?» XDDDDD. Y regular la batalla. Aunque me parece una buena forma de acabar la peli, un poco exagerada, pero esta vez lo paso. Lo que no entiendo es por qué se va Smaug. En el libro va porque no los ve y supone que en Valle les han ayudado así que va a liarla. Aquí los ve, lucha con ellos, ¿y por qué se va sin cargárselos? Si no luchase con ellos, pues mira, «voy a matar a vuestros amigos y ahora vengo a por vosotros», cuela, pero tal y como ha sido, no sé, no me cuadra mucho.
De la parte de las aventuras de Gandalf, no mucho que decir, salvo que me encantó y eché algo de menos al resto del Concilio Blanco, alguna conversación telepática o algo así. Además de a Radagast. De nuevo, seguro que aquí hay chicha en la VE. El duelo me ha encantado. Y como opinión personal, creo a Peter Jackson no le cae bien Gandalf, tenía que perder, vale, pero podía haber puesto en más apuros al Nigromante. ¡Ah! Visto lo visto, creo que ya está claro el tema de la vara de Gandalf y el destino de Radagast. ¿Qué tendrá esta gente en contra de la vara de Gandalf?
Mi opinión sobre el «triángulo amoroso». ¿Soy yo o Legolas no muestra en ningún momento que esté pillado de Tauriel? Vale, hay algún detalle que puede ser, pero si no nos los dice Thranduil, yo no me doy ni cuenta. Si así pretende que se fije en ella, mal vamos. Por los otros dos, pues yo no veo tan clara la atracción. Vala que Kili le quede pillado, pero también Gimli por Galadriel y podría ser algo del estilo. ¿Y Tauriel? Vale que le llama la atención, pero se lo llama todo el mundo exterior, que se haya enamorado de él ya es otra cosa. Igual dentro de un año me tengo que comer estas palabras, pero no sé yo si habrá tal interés romántico y no se quedará todo en algo más ligth.
Una última pregunta, algo que nadie más ha comentado y a mí me llamó mucho la atención. ¿No habéis notado mucho plano medio? Sé que rodaron mucho en interiores y se echan de menos los paisajes. Pero hasta el culo de primeros planos y planos de cintura para arriba. ¡Abre el puto objetivo, macho! Que en interiores se puede hacer planos más amplios.
En resumen, me ha gustado, aunque el manejo del tiempo en la película deja algo que desear. No se hace pesada en ningún momento, a mí el final me pilló casi de sorpresa (¿ya se ha acabado?). Como adaptación me deja una sensación extraña. Multitud de pequeños cambios o, por lo menos, admisibles. Pero son tantos y que no sabes a dónde van a llevar, que no sé qué decir sobre ellos. ¿Que no es como el libro?, en absoluto. ¿Que es mala adaptación? El año que viene os contesto, cuando sepa a dónde lleva todo.
31/12/2013 at 18:03 #332633
PiederanaParticipantVolveré a verla porque me lo han pedido para acompañarles, ya os diré.
Estoy llegando a una conclusión tras preguntar a muchos amigos, seguidores de Tolkien y no seguidores, les gusten o no las películas de PJ:– A quien UVI le pareció una película un tanto lenta, o incluso aburrida, esta segunda (LDDS) le gusta bastante más.
– A quien UVI le gustó y no le pareció lenta en ningún momento, como es mi caso, ésta segunda nos gusta bastante menos.Es una generalización, pero se me cumple casi al 100%.
Por vuestro entorno, ¿estáis de acuerdo?
03/01/2014 at 10:37 #332739
NeumeModeratorSí y no xD
En mi caso más o menos; UVI me pareció lenta y esta tiene mejor ritmo, pero algunas invenciones me han dejado descolocada, otras puedo llegar a comprenderlas. De los no seguidores de Tolkien (dos personas solamente) creí que les iba a gustar más y no ha sido el caso. Eso sí, prefieren en 3D porque visualmente es más atractivo.Supongo Battosay, que entonces tú no has tenido la sensación de que hayan metido cosas para rellenar… lo digo por eso de que ocurren muchas más cosas en EH. Es curioso porque la mayoría sí tienen esa sensación xD. Por cierto, cuando dices Valle, imagino que te refieres a Esgaroth.
Del triángulo, en quienes más se centran son en Kili y Tauriel, a Legolas le vi más protector que pillado hasta las trancas, por eso no me parece un pagafantas como dice Ar 😛 Como esa parte la terminarán de desarrollar en PyR pues me espero. Y no es porque sea una relación inverosímil, pero esto no es como Gimli y Galadriel ni por asomo. Galadriel se ríe y le hace gracia, pero Tauriel mira embobada y se va a cualquier sitio con tal de salvarle (no me digas que no te fijaste xD). Aquí han querido darle otro enfoque distinto, que en general no ha gustado al público.03/01/2014 at 19:46 #332757
LasLegoParticipantHola amigos:
Después de esperar 1 año, otra vez con mi hijo, ahora de 13, vimos la película. Hubo partes muy buenas, pero además de los inventos de PJ, me pareció que recortaron demasiado algunas escenas como la del bosque y se excedieron mucho en la persecución en la fuga en los barriles. Esa parte me hizo acordar al escape de los enanos de la cueva de los trasgos, pero aquella me resultó más variada, y esta me resultó demasiado repetitiva y larga. Después de ver la película, volvimos a ver la primera y, si bien tiene modificaciones importantes respecto del libro, me parece más equilibrada en el desarrollo de las distintas escenas.
Quizá estos personajes agregados y escenas vertiginosas apuntan a un público más infantil, sin las cuales la película podría resultarles más aburrida y lenta. Pero me parece que abusa de estos recursos.
Respecto de los encuentros, en la primera, el encuentro con Gollum es impresionante y para mi, es lejos lo mejor de la película. En ésta, El encuentro con Smaug no llega a la altura de aquél encuentro, pero igualmente fue intenso.
Un abrazo grande para todos -
AuthorMensajes
You must be logged in to reply to this topic.