Bueno, ya dije algo sobre influencias antes, asique no voy a reiterarme. Aunque, Mirielle, yo si fuera tu no harí­a eso que dices, porque lo más probable es que los buitres de las corporaciones te devorasen.

Platón, un gran autor, no cabe duda de que sirvió, como tantos otros autores de í­ndole filosófica, como inspiración para el Maestro. Pero esto no quiere decir nada. A Platón le influyó Sócrates y también lo hizo Pitágoras. A Aristóteles, Platón. Y más, pues al cristianismo lo hicieron tanto Platón como Aristóteles. Y a todos los autores posteriores les influyó, de una forma u otra, el cristianismo (excepto tal vez a los ateistas, como marx). Decidme, ¿como va a evitar Tolkien la influencia de todo lo que le rodea, cuando nadie lo ha hecho antes?¿Y acaso deja de ser un genio, capaz de idear por si mismo varias lenguas, y un mundo fantástico sorprendente y maravilloso?. Yo creo que en ningún momento nadie se atreverá a decir tal cosa.

salu2

No, mafy, no estoy diciendo eso. Estoy diciendo que todos los autores reciben influencias de otros, a ver si me explico.

Todos los autores, antes de escribir, han leido libros. Y estos libros los han escrito OTROS autores. Luego, cuando van a escribir, toman lo que más les ha gustado, inventan una parte, y eso es lo que les queda. No es un plagio, porque no están copiándose. Generalmente esto lo hacen sin darse cuenta.

Además, no es malo que los autores se influyan entre si, porque así­ al morir un autor no se pierde del todo, ya que muchos usan lo que el escribió como referencia.

salu2

Yo lo único que veo parecido de Tolkien con Platón es en el mito de la Atlántida, que se lo inventó Platón en su libro La República para explicar cómo la más alta civilización de todas puede caer a causa de su orgullo… vamos, aplí­cate el cuento, Númenor :-]

Encima se ve muy descarado, no sólo la historia de "isllllla hundida por os dioses a causa de su orgullo", sino que encima uno de sus nombres en Quenya es Atalantë, "la sumergida".

Ya, ya lo sé, pero es que sé de buena tinta que el señor Tolkien cogió esa idea de las leyenda celtas que habí­an en Inglaterra y que hablaban del anillo de Eluned que otorgaba la invisibilidad a quien lo portara, uno de los Trece Tesoros de Britania que se mencionan en los Hechos del rey Arturo… las mismas fuentes que hablan de un Caldero Mágico/Santo Grial y que Tolkien conocí­a perfectamente… para algo hizo un ensayo sobre Sir Gawain and the Green Knight

O Platón conocí­a esas historias (muy difí­cil de creer, aunque no imposible, los celtas habitaban desde Irlanda hasta Rusia) o es una coincidencia…

Pues yo apostarí­a por "influencia indeterminada", puesto que hay pocas coincidencias en la literatura, aunque puedan parecerlo. Está claro que la idea del anillo de invisibilidad no es genuina de Tolkien, otra cosa es de dónde la haya sacado, y hasta que punto haya sido deliberada esa plasmación (toma palabreja) de la idea en su obra.

Y bueno, Raven, a lo de "saber de buena tinta", hay mucho que objetar. ¿Puedes darme alguna referencia de los libros en los que te basas?.

salu2

Ok raven, muchas gracias :-] :-] :-] :-] .

Me lo bajaré y le echaré un vistazo a ver que dice ahí­.

salu2

Puede haber sido basado en ese cuento de Platón; pero creo que tiene más que ver con la epoca medieval.

Además, en un cantar alemán de esa edad, llamado "El Cantar de los nibelungos" se hace referencia a un tesoro inagotable, un gorro que hace invisible al que lo porta, un dragón que custodia la cueva donde esta el tesoro; y además un enano al que tiene que vencer en combate para llegar al tesoro