¿Creeis que la trilogia de ESDLA es la mejor de la Historia
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Es la mejor trilogia de literatura q jamas halla pasado por mis manos pero por mucho q me duela no puede ser la mejor del cine pues el guion no es original y la adaptacion no pasa de aceptable. q pintan los elfo sen helm¿? y los muertos en el pelennor¿? por no hablar de esa poliyita q hace las veces de Radagast el pardo radagast el simple radagast el necio y seguro q todos pensais donde han metido a tom bombadil¿? la mejor trilogia del cine ya esta hecha y se termino en 1982 la guerra de las galaxias y no comentamos la nueva.
Lo primero de todo que me gustaría decir, es q a una película de cine (o a un libro) no se le juzga por la forma, si no, por lo que nos cuenta. Vale, que la forma es importante, pero sobrepasados unos mínimos, acordes a la época en cuestión, la forma es irrelevante.
Por eso, creo q ponerse a juzgar las películas de Peter Jackson desde el punto de vista técnico o interpretativo, me parece carente de sentido. Lo que realmente habría que juzgar es la historia q nos cuenta, si realmente pone los pelos de punta. Criticar la película como hacen casi todos los fans de ESDLA (perdón si alguien se siente ofendido) por el simple hecho de que no respeta el libro al 100%, me parece estúpido. El cine no es igual q la literatura y hay cosas q hay q cambiar. Y también, se busca el éxito comercial y por eso mismo, hay que hacer una película no solo para los frikis (perdón de nuevo) si no para todos los públicos, y eso se consigue sacrificando cosas que para algunos de nosotros nos parecen importantísismas, pero recordemos que las películas son del ESDLA, no de toda la obra de Tolkien.
A mi personalmente la mayoría de los cambios que introdujo Peter Jackson me parecieron muy buenos, quizás no mirandolo desde la optica del universo de Tolkien, pero si para una adaptación. Porque, seamos serios, por mucho que nos guste el personaje de Tom Bombadil, no pasa de ser una anécdota en el libro (la que me va a caer por decir esto). Las continuas apariciones de Arwen, hacen que de verdad creamos su historia de amor (a mi, personalmente, hasta q me lei los apendices del libro, no me acabo de convencer). Y si a vosotros no os ha gustado, a mi consiguió ponerme los pelos de punta cuando los elfos llegaron a socorrer a Rohan, me encantó esa escena (cuando Haldir dice lo de "elfos y hombres luchaban juntos y morían juntos") y realmente viendo el contexto de Rohan (lo de los niños de las cuevas, el hijo de Hama hablando con Aragorn), porque había leído el libro, si no, juraba q los de Rohan morían en nada.
Lo único que no me gustó fue que no se incluyese desde un principio la conversación de Saruman y Gandalf, pero supongo q aparecerá en la VE. Y lo que me decepcionó un poco, fue la llegada de Aragorn a la batalla de Minas Tirith (ni punto de comparación con la del libro).
Lo que pido es q veais la pelicula olvidandoos, en la medida de lo posible, del libro, y pensar si eso mismo no podía haber salido de la mente de Tolkien, yo creo que sí (ya tengo el búnker preparado para los misilazos que me van a caer).
Después de esta divagación, aunque parezca increible, tengo que decir que para mi, la mejor trilogía del cine es Star Wars (y si tengo q compararla con los libros de ESDLA, casi que tb). No os puedo dar una razón concreta, pero a mi la historia me llega muchísimo más, me la he visto decenas de veces (literalmente, y tengo 20 años mal contados) y todavía se me ponen los pelos de punta cada vez que oigo "Yo soy tu padre" (aunque la cara de Luke en ese momento sea la peor actuación que jamás he visto) y cuando Wader dice eso de: "Obi-Wan te enseñó muy bien". Cada vez que oigo eso, se me ponen los pelos de punta después de haberla visto mas de 20 veces, la escena de cine q nunca olvidaré.
Ya para acabar (vaya testamento he soltao) solo decir q la nueva trilogía no gusta pq tenemos la primera idealizada, y sólo con el tiempo la veremos como realemente es. Y en cuanto al padrino, puede que sea una película mejor q ESDLA o Star Wars, pero no tiene eso que tienen estas dos (seguro q sabeis lo q quiero decir). Y una cosa que me extrañó, es que nadie mencionase Matrix ni por asomo (que tp las dos segundas me parecieron tan malas como al resto, debo de ser un poco raro).
Ufff estamos en la temporada en que salen a relucir los adoradores de las peliculas perdidos porque de Tolkien.. no mucho (Lo digo por varios aparecidos con esto de la extendida)
En lo absoluto se debe ser alcahuete de esas peliculas por cambiar la historia y el hacer una pelicula no significar que haya que cambiar porque si.
Eso es mala adaptación y ganas de hacer lo que les plazca con otra historia, simplemente, y no estupidez defender la verdadera historia, oseas defender la verdad.. eso es no saber plasmar como es la cosa sin cambiar de esa manera.
¿Si es tan maravilloso lo hecho por PJ por que no se inventa su propia super trilogia?
Pero que hacer cuando el cine, al parecer, es para eso, por todo lo expuesto ya…. mejor dicho el cine es: TERGIVERSAR
Esta claro que los que no les gustan los libros como son aprueban los cambios hechos en las peliculas por que a mi no me gusta para nada, de nada, encontrarme con semejantes cosas cuando a uno le gusta el libro tal como es, cuando ve uno tan cambiados los personajes que a uno le gustan como SON.
Ahi se ve que a unos no les ha causado mucho el libro, que es el verdadero ESDLA. Tonces claro que las pelis son una maravilla total, cuando a uno no le importa la verdadera historia.
Nada de nada justifica las aberraciones que hizo PJ en sus maravillosas peliculas y por mas super que sean nu
Creo q Elessurendi tiene razón..
no hay trilogia, que la historia se haya dividido en 3 partes es otra kosa.
Pero en cuanto al tma creo, ami parecer,( que nunca me habia aficionado aningun tema en particular), me ha encantado y para mi es …
simplemante la mejor.
BEsotes y saludotes a todos
:-] Me gustaría decirle a Gil-wen, que puede decir "Battosay" en lugar de "algunas personas", porque no me voy a ofender. También te diré que había oído hablar de ESDLA, pero nunca había sentido ganas de leerlo hasta que me enteré de lo de la adaptación al cine, y leyendo sobre el tema me decidí a leer los libros. Pero bueno, eso es igual.
Lo unico que quería decir es que una adapatación es eso, adaptar, no hacer un copiar-pegar, del libro al cine. Si no os gustan los cambios es otra cosa. si lo que buscabas era una cosa tal cual el libro, me parece que pecas de inocente.
No pretendo que os gusten las películas tanto como a mí (ni de lejos), sólo que no las veais como una aberración, si no como una adaptación (adaptar implica cambiar). Quien no lo quiera entender allá él, lo que no quiere decir que después le guste.
Aiya:
Veamos la esencia de la historia y del universo Tolkien, y comparemoslo con la pelicula perpetrada por el inefable neozelandés de las greñas. Las peliculas serían geniales solo si….. no existieran los libros.
Que se dice que no se puede cortar y pegar el libro en el celuloide: ok, de acuerdo, tampoco se dice eso. Pero una cosa es adaptar y otra Targiversar, como bien ha apuntado Gil-wen.
No se ha respetado la esencia de la obra ni de los seres y personajes que la protagonizan ( ni tomados como raza en general, ni tomados como personajes de una manera individual), y ese es el quid de la cuestión, aparte, claro está, de las "invenciones" del amigo Jackson. Ya dije en una ocasión que este no puede pretender ser más original y mejor contador de historias que el propio JRR, puede serlo, no lo niego, pero la reinterpretación de la obra literaria que ha hecho en las peliculas con tanto cambio indica que quizás esa ha sido su intención, no se, o crear polémica y vender más, porque, eso si ( y va dirigido a los que elogian la "valentia y esfuerzo" del señor Jackson a la hora de acometer el proyecto), las peliculas se hicieron para que fueran comerciales y de masas con un objetivo claro: ganar dinero. Por un puñado ( gran puñado si señor) de dolares o de euros o de yenes o de rupias, no se puede desvirtuar una obra literaria tan completa como lo es ESDLA.
Un Saludo Oscuro y Malvado.
Contundente Battosay como sueles. Te gusta meteste en medio de las grandes batallas :-]
Me temo que por una vez, y sin que siva como precedente, estoy en general de acuerdo contigo. 😮
Discrepo algo en como me parecen los cambios en las pelis, pero hay que entenderlos hasta cierto punto ya que PJ no podia hacer una peli solo para los que leyeron el libro, tiene que hacer cambios para intentar explicar todo lo posible la historia, lo que es muy dificil en la peli……
En general no considero que se haya tergiversado la obra, es una adaptación, que como tal tiene licencias, mejores o peores, lo que está claro es que nunca podrá ser tan buena como los libros aunque las repitiera ahora mismo, sabiendo las reacciones. PJ hizo un buen trabajo en la adaptación más complicada de la historia del cine. Es con este animo como hay que verla, intentando saltar las partes que no os gusten (que las hay) pero fijandose en lo que hizo bien (que es más)
Bueno no se que más poner…
Vi todas las trilogias, desde Star Wars hasta el Padrino pasando por Matrix o Volver al Futuro. De todas me quedo con ESDLA. Siempre considere a Star Wars lo mejor, es una historia unica, pero es tan bueno el universo de Tolkien y la adaptacion de PJ, que ESDLA lo supero ampliamente.
Con respecto a lo que dicen de que la esencia del libro no esta reflejada, discrepo totalmente, ya que PJ y compañia, lograron plasmar de gran manera los valores que transmite Tolkien. Tienen que entender, que no se puede poner a todos los personajes (Glorfindel, Tom, el principe Imrahil, Elros, etc.) por una cuestion de espacio, si se hicieron con las extendidas mas de 10 horas, sacando un monton de partes y personajes, imaginense si habria que poner mas personajes o sino, ampliar los dialogos de los que ya estan. PJ, tendria que haber hecho mas o menos como 5 o 6 peliculas, lo cual seria una locura.
Con respecto a los cambios que se hicieron, a mi me parecieron muy buenos. Bueno, salvo lo de Glorfindel y los Nazgul, pero hay que tener la mente abierta y entender que si metian a Glorfindel, se hacia todo mas largo
.Lo de los elfos a Helm, cambio que toda la gente que conoco critica, a mi me encanto, se pone la piel de gallina cuando veo a los elfos entrando, esa cancion, y luego lo que dice Haldir. Tengan en cuenta que PJ lo hizo por esta razon: para que toda la gente que no se leyo los libros (la mayoria del publico, bueno yo hasta ese momento tampoco
) no piense que los elfos son unos egoistas y les importo un cuerno toda la Tierra Media, con lo cual es un cambio muy bueno. Lo mismo la muerte de Haldir, una escena linda y triste a la vez, esta hecha para ver la relacion que tenia Aragorn con los elfos, y para darle mas emocion.Lo que si es criticable, y que de hecho me molesto mucho
, es que los elfos cayeron como moscas en Helm, quedaron como unos niños aprendices frente a los uruk. Encima, Legolas, todo lo contrario, jeje, asi son los elfos de verdad; bueno, vale, la escena del escudo-surf fue exagerada, pero esta buena :-] .Hay que entender que las peliculas son adaptaciones del libro, estan para que los veamos plasmados en pantalla, no se puede describir cientos de paginas en 10 horas de filme.
no solo lo creo sino que tambien siento que es asi, creo que nunca va a haber otra pelicula tan buena
Pero que aquí hubo discusión en serio!!! Y eso hace de estos foros más enriquecedores: el intercambio de opiniones. Respecto a lo que dicen de la peli y las trilogías y PJ y Tolkien (nos ponemos todos de pie por favor
), etc., etc. creo que son puntos donde la discusión siempre va a exisitir porque los gustos son distintos en cada uno de nosotros. En lo personal me fascinó y soy fanática de Tolkien antes de los films, pero lo que ha hecho Peter Jackson es IMPRESIONANTE. De hecho me parece que muchos de los que están visitando esta página lo hicieron a partir de verlas en el cine. Creo que es una de las mejores películas que se han hecho hasta el momento y atractiva desde todo punto de vista, pero es obvio que muchos la aborrecerán y pensarán que se destruyó la obra de Tolkien. Lo importante es saber diferenciar entre la espectacularidad del cine y la magia de leer un libro y ser uno el que crea e imagina. me gusta la opinion de Ardanna… y peinso que el foro no estaba paa discutir la adaptación sino para comparar ESDLA de PJ contra las otras trilogias…. y ESDLA se lleva todos los premios!!!(y no los oscar que son una farza)…
de hay a comparar con los libros… bueno para nadie es un secreto que la creatividad de PJ se desbordo en muchos aspectos… y en varios de estos si que la embarro… pero bueno…
tambien apoyo la apreciacion de Lord_of_the_Mark en todo lo que dice… y no solo en la escena del escudo surf, en la escena del eliofante de ERDR… y la de la puerta de el abismo de Helm!! entre aragorn legolas y gimli asesinaron por lo menos a 5000 de los 10000 orcos enviados por saruman! o que me dicen de la batalla dentro de Moria… hay solo falto que legolas hiciera a un lado a gandalf y matara al balrog a punta de flechas!…
en serio este elfo era la union legolas-terminator-rambo-soldadouniversal… media docena de elfos como este hubieran terminado con mordor en un abriri y cerrar de ojos…
creo que ye me extendi demasiado…
Pues comparando las trilogias, no el libro que aqui se trata de las peliculas, como libro el que mas me ha gustado, hay trilogias mejores que las pelis de Jackson, desde luego el padrino es una obra maestra del cine, no solo como trilogia sino comparandolo con otras obras maestras del cine, sobre todo la primera parte.
Y Stars War esta un peldaño por debajo, pero por poco, cambio la forma de hacer cine, los esfectos especiales son ahora lo que son gracias a Lucas, por eso no considero ni por asomo a ESDLA como la mejor trilogía.
Lo que consiguieron es su momento las trilogias anteriores fue mucho mayor. El mayo mérito de PJ es conseguir que haya más personas que se hayan interesados por los libro de Tolkien
Yo estoy 100% con balrogdemoria, no creo que la trilogía se la mejor de la historia, y ejemplos ha puesto él los mejores, sobre todo por ser películas originales, no basadas en ningún libro, con lo cual para mi tienen mucho más mérito, por no hablar de otras cosas.
Claro, que con eso no digo que la obra de PJ sea mala, a mi me defraudaron un poco las pelis 2 y 3, pero aún así me parece una obra muy buena, pero no sublime como los libros.
Vamos, que siendo una obra muy buena, está un pelín por debajo de las más grandes.
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