Respuestas en debates
- Entradas
-
Acabo de caer en que las dichosas cabras ya han aparecido antes: en el prólogo de Un Viaje Inesperado, están con los enanos que sobrevivieron al ataque de Smaug y van vagando por ahí.
No es algo que me entusiasme, pero no se puede decir que Peter Jackson se las haya sacado de la manga ahora, para la batalla en la última película.
Por otra parte, el ciervo Megaloceros de Thranduil(y en contra de la opinión de muchos) sí que me gustó. Al menos no es una invención tan descabellada, ya que en el Bosque Negro había grandes ciervos y el propio Thranduil se transforma en uno (o eso creo, me refiero a la parte de los ciervos blancos).
Yo lo tengo claro.
Si hay preestreno en Valencia (y consigo entrada) la veré como la pongan, que es de esperar que sea como el año pasado: 3D, 24fps y doblada.
Pasados unos días (y a menos que la película sea completamente horrible, que no lo creo) iré a verla en HFR 3D, aunque no me gusta especialmente el 3D, para mí los 48fps lo hacen mucho más soportable. De hecho, las 2 películas del Hobbit son las únicas que he disfrutado realmente en 3D, sin escenas confusas y desenfocadas (por eso no entendía las críticas al formato que se propagaban meses antes de estrenarse Un Viaje Inesperado). Y con una nitidez en la imagen que hace olvidar que se está viendo una película. Y doblada, lo que me entusiasma menos, pero no hay elección: en Valencia apenas hay un par de cines donde se ofrece el Hobbit en HFR 3D y, al menos en el que suelo y puedo ir, sólo está doblada.
Me gusta el detalle. Y también el diseño de la espada.
Lo extraño aquí es dónde ha tenido Thorin esa espada desde la muerte de Thror. ¿La ha llevado encima todo el viaje? La verdad es que no recuerdo si llevaba alguna espada antes de Orcrist… (me suena que sí).
O puede que sea una espada que coja en Erebor y por lo que sea es igual que la que tenía Thror.Una cosa absurda que he notado (y no sé si alguinen lo ha puesto ya) es que en Un Viaje Inesperado, en el doblaje de España, falta una frase.
Ocurre cuando Balin está relatando el fallido intento de reconquista de Moria. Cuando va a hablar del enfrentamiento entre Thorin y Azog, en VO dice algo más o menos así: “That is when I saw him. A young dwarf prince facing down the Pale Orc.”
Y en castellano: “Fue entonces cuando lo ví.” (pausa dramática algo rara) “…haciendo frente al Pálido Orco”
Y no creo que se hiciera a propósito, ya que en el doblaje Catalán (que también viene en el DVD/Blu Ray de la versión normal) sí dice la frase completa y el estudio de doblaje es el mismo (incluso el actor que dobla a Balin lo es, como la mayoría).
Es sólo una curiosidad, pero personalmente me molesta bastante que pasen estas cosas.
Pero es verdad que hay gente que se pasa. Y mucho.
Cuando fui al preestreno de LDDS tenía al lado a una mujer que, según decía, se había leído el libro varias veces. Y según ella la película no tenía “nada que ver”.
También he discutido mucho con un tipo muy terco que ya desde UVI afirma que como adaptación esto es una mierda (y, según él, también como películas). Y sin embargo defiende a muerte la anterior trilogía que, claro está, vió antes de leerse los libros, a diferencia de lo que pasó con el Hobbit.
Ojo, que no criticaré a nadie por eso. Yo mismo descubrí este mundo por las películas de Peter Jackson. Y también ví las películas de ESDLA sin saber que me esperaba y el Hobbit con el libro -leído y releído- en mente. Pero intento ser objetivo.El Hobbit no es una mala adaptación. Al menos no tan mala. Y no mucho peor de lo que fue ESDLA.
Porque en ESDLA había un capazo de personajes que desaparecieron (Y no solo Tom Bombadil, también están Imrahil, Erkenbrand, Glorfindel) o que apenas salen (Gil-Galad). Inventados (como Lurtz entre otros orcos). O que mueren (Haldir). Y cambios enormes, como Frodo en Osgiliath, los años que pasan tras el cumpleaños de Bilbo. Omisiones, como el viaje hasta Bree, el saneamiento de la Comarca o el ataque de los Huargos en Eregion; y añadidos, como el ataque de los Huargos camino del Abismo de Helm. Y hasta especies inventadas, como las bestias de Harad que arrastran a Grond y que en el libro no son más que Olifantes.En el Hobbit también hay cambios. Y no todos me gustan. En eso no soy nada original: me sobran orcos, elfos, romances y fraguas. Tampoco me agrada esa acción hipertrófica y desmesurada que aparece en esta trilogía, especialmente en los Túneles de los Trasgos y en las fraguas de Erebor. Pero también hay grandes aciertos y, por lo menos, aparecen más o menos representadas todas las escenas del libro hasta ahora.
Desdeluego que, puestos a ampliar la historia, sería mejor tirar por ahí que meter lo de Tauriel y Kili. Seguramente, no habrán querido complicar la historia con más enanos. Ya tenemos 13, además de Thror, Thrain (con un papel que ha sido recortado y recortado) y Dain (aún por aparecer).
Y es que Peter Jackson es de esos directores (por lo menos ahora lo es) que creen que el espectador medio es idiota. Y casi tengo que darle la razón, poque con ESDLA había gente que confundía unos personajes con otros. Y lo mismo con los lugares. Y apenas eran capaces de seguir la historia.
Peter Jackson decía que tenía que crear un diseño único para cada enano, de ahí que algunos tengan algunos rasgos ridículos, como una barba en forma de dónut, o directamente absurdos, como un hacha incrustada en la cabeza. Porque la gente se liaba con la Compañía del Anillo y eran sólo 9 y de 5 razas distintas. Pero ni con esas. El “espectador medio” tampoco distingue los enanos, por lo que he podido comprobar.
Creo que esto es cosa de la clasificación de la película.
En USA parece que se toman estas cosas bastante en serio, y una película para +18 reduce mucho el público potencial. Ya en ESDLA, Peter Jackson contó que tuvo que cortar algunos planos de la Batalla del Abismo de Helm, porque incuían heridas varias y amputaciones, y eso les impediría conseguir el +13 (o como sea en USA).
Además, ya en LCDA, cuando Aragorn mata a Lurtz, aunque hay sangre, está bastante lejos de lo que sería cortarle a alguien el brazo y decapitarlo después.
También puede que tenga que ver con eso del tono “desenfadado e infantil” que se supone que querían darle. Por aquello de que es un cuento.
Por lo que parece (y viendo lo que le gusta a Peter Jackson sacar a personajes que se malogran) Thorin enloquecerá más de lo que aparece en el libro.
La verdad es que hace años que leí el libro, pero en éste Thorin me pareció un “viejo cascarrabias”. El enfoque que le da Armitage, dotándolo de una gravedad y una solemnidad que no percibí en la novela (normal, por otra parte al ser un cuento más infantil), me encanta. Es de los pocos cambios que me parecen que sin duda son a mejor. Y también se hace más evidente que va enloqueciendo a medida que se acercan a Erebor. Y en la última entrega irá a peor, sobretodo cuando descubra que Bilbo había encontrado la Piedra del Arca. Ahí veremos al “peor” Thorin.
Luego, ya se sabe, redención y… Bueno, como acaba al final (espero que sea el momento más impactante y emotivo de la película).
Pues yo no entiendo tanta crítica al CGI. También recuerdo que en ESDLA había listillos que decían “qué falso” y “eso está hecho por ordenador” a cada plano. Aquí, a veces, olvidamos que la Tierra Media no existe y hay que recrearla como se pueda; y Peter Jackson hace bien recurriendo a todo lo que está disponible para ello.
Hace 13 años, el CGI no proporcionaba imágenes de la calidad y el realismo de las de hoy. Así que Rivendel (planos largos) era un conjunto de miniaturas, pinturas y cataratas que habían rodado por ahí. Y en UVI esos mismos planos (bueno, similares) están hechos 100% en CGI. ¿Y qué? Basta ver las películas y compararlas para ver que tienen más detalle, movimiento y profundidad en el Hobbit.
O para los saltos de Rauros, que usaron imágenes de cataratas de Sudamérica para los planos largos, y de las del Niágara, para cuando sale la barca de Boromira punto de caer. Pues en LDDS, para los rápidos del río utilizaron un decorado, localizaciones reales y CGI.Pero también había CGI. Y no poco. Como cuando la Compañía corre por Moria. Había una maqueta, sí, pero no se podían hacer los planos que Peter Jackson quería, entre las columnas, así que lo hicieron todo digital. Hasta la propia Compañía es digital en gran parte de Moria.
Y los Orcos… ¿Alguen en serio cree que los 200.000 orcos que marchaban sobre el Pelennor eran extras? Claro que había orcos digitales en ESDLA.Aquí el problema no es que Azog sea digital, ni su diseño (que personalemente en nada envidia al de los Uruk hai, y se diferencia lo bastante de ellos). Aquí el problema es que salga Azog con vida cuando ya no tendría que estarlo y más cuando sólo hacía falta llamarlo Bolgo para no enfurecer tanto a los seguidores del libro.
Y lo mismo por los barriles. Sobra acción desmedida y loca, antes que CGI. Como sobran batallas en las fraguas de Erebor y absurdos romances que no llevan a nada. Pero prefiero mil veces ese Smaug digital que una marioneta animatrónica que jamás conseguiría reproducir las expresiones de Benedict Cumberbatch.
A Peter Jackson le pierden los excesos, ese es el gran fallo de esta nueva trilogía. Y aún así, hay más de lo que me ha gustado que de lo que me ha desagradado.
Es verdad que no hace falta ir tan lejos. En el Señor de los Anillos, una vez destruído el Anillo, Sauron se levanta gigantesco sobre el mundo como “una inmensa forma de sombra impenetrable, coronada de relámpagos, que invadía toda la bóveda del cielo”. Aunque su sombra acaba disipada por el viento. Así que al menos sobrevive a la destrucción del Anillo.
Y además está eso, es un Ainur (lo que me lleva a preguntarme si los Balrogs mueren, porque parece que sí). Sumado a lo que dice Gandalf y a tantas otras pistas (por ejemplo, en cierto momento, se asegura que Sauron no había comenzado la búsqueda del Anillo antes porque llegó a creer que ya lo habían destruído).
Sólo hacía mención a que la Dagor Dagorath sigue presente (al menos en Silmarillion y Cuentos Inconclusos; y muy sutilmente en ESDLA), aunque se eliminaran casi todas las explicaciones de como se desarrolla.
Hay una entrvista que se hizo ya antes de UVI y que apareció publicada, al menos en parte, en esta misma web, en la que Phillippa Boyens insinuaba que la muerte de Smaug ocurriría a la vez que la Batalla de los 5 Ejércitos, o sería movida a dicha batalla o algo así.
Lo que creo que decía era que había cosas que sabían que no se podían cambiar, como el número de enanos, el papel de Bilbo o la muerte de Smaug, pero que no querían que la historia principal acabara y comenzara otra. No era exactamente eso, pero yo lo interpreté como que no querían acabar con Smaug y empezar con una batalla diferente (por mucho que la muerte del dragón sea lo que de inicio a la batalla).
Puede que me equivoque. Y puede que los panes hayan cambiado. También, al principio, en ESDLA querían que Sauron apareciera en ela Puerta Negra ¿no?
Se han planteado muchas hipótesis:
-Las Águilas no se prestan a tal misión (por los mismos motivos que no quien llevar a Bilbo y a los Enanos más lejos)
-Las Águilas son vulnerables a las flechas.
-Están las Bestias Aladas.Pero, lo que me parece más que obvio es que en Mordor está Sauron. Me explicaré:
Las Águilas llevan a Gandalf desde la Puerta Negra hasta el Monte del Destino y rescatan a Frodo y a Sam, pero Sauron ya había sido vencido.
Las Águilas es cierto que vuelan y son veloces, pero no son precisamente discretas, Sauron las vería venir dede (muy) lejos (pongamos que desde la llanura de Dagorlad, si llegaran desde el norte), y sólo desde la Puerta Negra hay unas 100 millas hasta el Monte del Dstino.
Sauron, por sí mismo, puede controlar los vientos sobre Mordor (o eso dicen en Gondor) y provocar tormentas. Además está su mirada, el famoso Ojo, que sea un ojo o no es una sensación real que experimentan quienes son mirados por Sauron y pocos pueden resistir. Es decir, que desde Barad-dûr el propio Sauron podría parar el viaje de las Águilas. Y sí, inmediatamente mandaría a los Nazgûl a por el Anillo.
Si enviaron Hobbits es porque pasan desapercibidos.
Aunque eso daría para un debate más largo, creo que esos “espíritus venidos desde lejos” no eran Maiar, o Tolkien no habría tenido ningún problema en mencionarlo. Siempre he pensado que son como un alma que da consciencia a los animales (desde el zorro que se preguntaba que se traerían entre manos los Hobbits, a Gwaihir; y desde los nique briques a las moscas del Ojo de Mordor), algunas plantas (no sólo Ents y Ucornos, también está el Hombre Sauce, por ejemplo) e incluso a objetos aparentemente inanimados (Caradhras).
Lo mismo puede decirse de Draugluin, Carcharoth, Thuingwethil, Glaurung, Huan, Thorondor… No son Maiar. E incluso podría dar algún tipo de explicación a la naturaleza de los grandes misterios que son Bombadil y Baya de Oro, la Mujer del Río, los Gigantes de Piedra, las Criaturas Sin Nombre, Ungoliant…Pero, volviendo al tema de Morgoth, en el Silmarillion sólo se especifica que los Balrog fueron Maiar de fuego que fueron seducidos por Melkor desde el principio (es decir, son los Maiar que se unieron a él en la Música) y los únicos que llegaron a estar tan corruptos como él. Luego, muy al principio de Arda, Sauron se alió con él.
Entre los otros Maiar, Morgoth trató de corromper a Arien, la Maia de fuego de mayor poder, pero no lo consiguió. Y Ossë, por su carácter violento, también se vió seducido por algún tiempo, pero volvió con Uinen y Ulmo.
“como os gusta complicaros. Si Tolkien dice que murió,es que murió… o olvidais que el creo la historia y no fue real?”
“Por supuesto que murio asi, eso lo dice TOLKIEN, creador de la historia, si el lo dice, para que diria una cosa que no es verdad??”Exactamente lo mismo opino:
Sí murió. Es lo que pone en el libro.Y si alguien quiere una explicación, ahí va: El Rey Brujo estaba ligado a un hado.
De la misma forma que Huan, el perro lobo de Valinor, se impuso a Sauron a pasar de no ser más fuerte que él. Huan sólo podría morir a manos (o fauces) del licántropo más poderoso; y Sauron no era un licántropo, por mucho que tomara esa forma. Y Sauron tampoco podía cambiar ese hado.
De la misma forma, Glorfindel profetizó que el Rey Brujo no caería por la mano de un hombre. Esto es algo ambiguo, porque “hombre” puede referirse a “humano” o a “varón” (incluso incluyendo Elfos, Enanos y otras razas); pero se deduce que Glorfindel se refería a lo segundo, de forma que un hombre como Aragorn podría herirle, dañarle o hacerle huir, pero no matarle. En cambio, Éowyn, al no ser un hombre, sí.
Los Balrogs estaban en el frente de batalla, pero nunca solos. Siempre iban en grupo, incluso todos los que eran (se intuye que alrededor de una decena). Y, además, llevaban siempre una guardia de Trolls, además de los ejércitos de Orcos. Por ejemplo cuando mataron a Fëanor, o cuando capturaron a Hurin, y en todas las otras batallas en las que aparecen.
Además, los ejércitos de Valinor, dirigidos por Eonwë, mataron a casi todos sin problemas cuando cayó Thangorodrim. En cambio, tanto Eonwë como Sauron evitaron enfrentarse.
Por otra parte, Sauron tomó Tol Sirion prácticamente solo (con algunos de los licántropos que él creaba) y resiste el encantamiento de Lúthien (idéntico al que empleó para dormir a Morgoth). De igual forma, en la Segunda Edad, arrasó Eregion acompañado sólo por Orcos, haciendo retroceder a los Elfos de Elrond hacia Imladris y, acto seguido, a los Enanos de Durin (y con ellos iban los Elfos de Lórien) que se encerraron en Moria. Y todo eso cargando con el cuerpo de Celebrimbor, que llevaba de estandarte.
Quiero decir, que esa suposición de que Gothmog y los Balrogs eran los guerreros más poderosos de Morgoth y Sauron era una especie de hechicero más débil físicamente y que huía de los enfrentamientos directos, no es correcta.Y también está el hecho de que Sauron sí tiene un mayor poder a la hora de modificar el mundo a su alrededor (como otros Ainur, especialmente los Valar). En palabras de Galdor ( enel Concilio de Elrond): “Y sabemos sin embargo que Sauron puede torturar y destruir las colinas.”
Y de Boromir: “Dicen en mi país que él gobierna las tormentas en las Montañas de la Sombra”.Y según el Silmarillion, tras la derrota de Morgoth, todos los poderes que le servían quedaron subyugados a Sauron. Todo esto sin el Anillo.
El temor que sentía Gandalf se debía a que Sauron había ido recuperando su poder sin el Anillo; y si lo recuperara dominaría el mundo hasta el final del mismo, más aún en un mundo en el que los Valar, especialmente Manwë, se habían vuelto más pasivos y no volverían a abandonar el Oeste. Y lo mismo por los elfos que, en decadencia, partían hacia allí y se desentendían de lo que pasara fuera de Aman.
Pero, ya digo que aún sin el Anillo, en la Segunda Edad, antes de crearlo, y hacia finales de la Tercera, cuando estaba recobrando fuerzas, creo que podría haber sometido o tentado al Balrog. No lo hizo, porque puede que no supiera de su existencia (por ejemplo sí tenía planes de utilizar dragones, aunque nunca llegó a hacerlo) o puede que sí lo supiera y lo dejara estar en Moria porque odiaba profundamente esas minas (desde el suceso que menciono arriba) y el Balrog era la garantía de que los Enanos no podrían recuperarlas.
