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No creo que exista tal conflicto entre Peter Jackson y Howard Shore. Trabajar juntos es algo que sólo hicieron en ESDLA y ahora en el Hobbit. Lo de King Kong es cierto, pero no sería para tanto si ha vuelto para el Hobbit (e incluso Peter Jackson dejó el cameo que tiene Howard Shore en la película de Kong, como director de la orquesta). Además, Howard Shore adaptó muy bien el tema de Misty Mountains (que además está inspirado en la música que él compuso para Moria) y fue un tema perfecto para el inicio e la aventura, pero siempre estuvo separado del tema de los Enanos y Erebor, que es el que representa a la comañía de Torin en la segunda parte. Y puede que también en la tercera, lo que no quita que aparezca algo del de Misty Mountains, pero de forma puntual (y sólo para mantener cierta coherencia en la BSO). El tema de Erebor (renovado, más grande… Y al final más trájico) seguramente se convertirá en el principal de la película. Además, el tema de Smaug y el de los Elfos del Bosque Negro están asegurados. Y seguramente el de Mordor o el de los Nazgûl o una combinación de los dos (como en el Retorno del Rey, en Minas Morgul, o en la Desolación de Smaug, cuando aparece Sauron) para el Nigromante; y el de Lórien, para Galadriel.
No desaparece del todo (lo de la Dagor Dagorath).
En el Silmarillion se hace referencia a dicha batalla cuando las tropas de Ar-Pharazon quedan atrapadas en las costas de Valinor hasta el Día del Juicio (o algo así).
También hay referencias a una Segunda Música en la que los Enanos tendrían un sitio entre los Hijos de Ilúvatar.En el Señor de los Anillos, hay menciones a un fin del mundo.
Y en los Cuentos Inconclusos se menciona brevemente como la Segunda Profecía de Mandos; y aparee el nombre de Dagor Dagorath.
Algunos ceen que es sólo una metáfora de la tormenta y que realmente no hay gigantes en el Hobbit (teoría que incluso menciona Peter Jackson en los apéndices de UVI), pero yo no soy de esa opinión porque no sólo Bilbo los ve e incluso algún personaje dice que podrían pisarlos. Además, luego, se descibe la Carroca como parecida a una gran roca lanzada desde las Montañas Nubladas por algún “gigante entre gigantes”.
Por otra parte, en ESDLA, cuando van a cruzar por el Paso de Caradhras y se desata la tormenta, se dice que hay palabras en el viento (en la película es Saruman). Boromir dice que en Gondor saben que Sauron controla las tormentas en Mordor, pero Gandalf asegura que aún no tiene tanto poder como para provocar una tormenta como esa, allí y desde tan lejos. Entonces revela que hay otros poderes, algunos malvados, pero diferentes a Sauron; y más antiguos que el propio Señor Oscuro.
De nuevo en las Dos Torres, Gandalf, cuando relata su lucha contra el Balrog afirma que en las profundidades de la tierra unas “criaturas sin nombre roen el mundo” y que “ni Sauron las conoce, son más antiguas que él”.Lo curioso es que todo esto ocurre en las Montañas Nubladas que fueron levantadas por Morgoth. Lo de que eso sean espiritus anteriores a Sauron no parece probable (teniendo en cuenta el origen de Sauron como Ainur; una “figura poderosa” entre los Maiar de Aulë), pero sí pudieron haber llegado a Arda antes que él.
Por el Silmarillion (y algo de los Cuentos Inconclusos) podemos intuir que Sauron no se unió a Morgoth en la Música de los Ainur. Allí fueron los Balrogs los primeros en corromperse y los únicos que llegaron a estar tan corruptos como el propio Morgoth. Sauron llegó a Arda cuando los Valar llamaron a otros Ainur, muchos de menor poder y algunos tan poderosos como ellos, para hacer frente a Morgoth. Aunque Sauron se dejó seducir por Morgoth y se alió con él, llegando a ser el más poderoso de sus siervos.
También sabemos que había otros espíritus a los que Morgoth corrompió, pero que no se unieron a él, como Ungoliant (además, los siervos de Morgoth pasaron a estar subordinados a Sauron tras caída de Thangorodrim, por lo que Sauron los conocería). Así que si había algunos de estos espíritus (de origen desconocido) en Arda desde antes de que Sauron entrara y habían sido corrompidos (o no) por Morgoth, bien podrían ser esar criaturas y poderes de las Monatñas Nubladas.
Ahora bien, no hay más relación entre los Gigantes de Piedra y las Criaturas Sin Nombre y el espíritu del Caradhras que su origen y naturaleza desconocidas; y el hecho de que se encuentren en las Montañas Nubladas. Pero podría ser una forma de intentar encontrarles un sentido dentro del legendarium.
Vale. Vista de nuevo la película, puedo decir que:
-Lo de las manos de Kili y Tauriel está bien. Hay otra escena antes (la del talismán) y también cuando a Fili lo desarma un elfo (estando en el mismo plano de cuerpo entero) en las que se aprecia que las manos de los enanos no son más pequeñas que las de los elfos.
-Beorn lleva el grillete en la pata izquierda cuando está transformado en oso, pero es más grande. Cuando se transforma se ve que cambia de tamaño (a saber cómo).
-Bilbo no corre tan rápido. Hay planos en los que se ve cómo se aparta del centro de la galería y se esconde detrás de una columna antes de lo del oro (de todas formas habrá menos de 50m). Y lo mismo al final: no está en una colina frente a Erebor si no en un pequeño promontorio a 100m de la puerta.
-Tampoco veo fallo en la lluvia antes de entrar al Bosque Negro. Cuando enfocan hacia el interior del Bosque y cuando entra Gandalf caen gotas de los árboles. Y, luego, mientras Bilbo habla con Gandalf empieza relamente a llover.
-Pero, como ya se ha comentado, sí hay un fallo con lo del Sol. Cuando están dentro del Bosque parece estar muy alto en el cielo y cuando sale sobre las copas de los árboles está muy bajo (amaneciendo supongo, porque es el este y porque no se hace de noche).
-Y hay otro fallo más relacionado con Smaug que creo que no se ha mencionado (es algo difícil pillarlo). Sus alas cambian a lo largo de la película: en las escenas del ataque a Valle que ya aparecen en el prólogo de UVI, Smaug tiene unas alas con 5 dedos (como un murciélago), con un pulgar corto con una garra y cuatro dedos largos que sostienen la membrana del ala. Pero cuando aparece Smaug en erebor tiene unas alas con 6 dedos, tres que forman las manos y otros tres que sostienen la piel del ala.
Sí, podía.
Pero probablemente aún no lo controlaba (puede que no supiera que estaba allí).
Según el Silmarillion (o los Apéndices, no me acuerdo) todas las criaturas que estuvieron al servicio e Morgoth (TODAS) y sobrevivieron a la caída de Thangorodrim quedaron subordinadas a Sauron (excepto, quizá los Dragones que escaparon al norte, aunque Gandalf siempre temió que Sauron acabara utilizándolos).
Y según los Apéndices (creo, que tampoco me acuerdo bien XD), el Balrog despertó el Moria por la malicia de Sauron que se había instalado en Dol Guldur (y posteriormente liberado por los enanos).
Y es que hay (mucha) gente que se empeña en poner a los Balrogs al mismo nivel que Sauron, cuando los Balrogs, siendo los epíritus Maiar más corrompidos por Morgoth (y desde antes de llegar a Arda, no como Sasuron) nunca llegaron a ser tan temibles individualmente (cuando mataron a Feanor o en lo de Ungoliant, o en Gondolin, por ejemplo, estaban todos luchando juntos). En cambio Sauron es descrito (ya en la 1ª Edad) como
“el más grande y terrible de los servidores de Morgoth”
“un hechicero de espantoso poder, amo de sombras y de fantasmas, de inmunda sabiduría, de fuerza cruel, que retorcía todo cuanto tocaba, y deformaba todo cuanto regía, señor de licántropos; su dominio era el tormento”
y en el Valaquenta
“Entre sus servidores con nombre, el más grande fue ese espíritu a quien los Eldar llamaron Sauron o Gorthaur el Cruel”
“En todos los hechos de Melkor el Morgoth en el Reino de Arda, en las vastas obras que él edificó y en las trampas que tendía, Sauron tuvo parte, y era menor en maldad que su amo sólo porque durante mucho tiempo sirvió a otro y no a sí mismo”Pues eso.
¿Lo controlaba? Seguramente no.
¿Podría haberlo controlado? Definitivamente sí.09/02/2014 a las 19:24 en respuesta a: ¿Tenía Sauron forma corpórea durante la Guerra del Anillo? #333990Vaya, por lo que he leído sobre esto en la discusión antigua hay mucha gente que cree que Sauron no volvió a adoptar una forma física después de perder el Anillo (o, como mucho, tenía forma de ojo).
Sin embargo por todo ESDLA aparecen muchos indicios que apuntan a que Sauron sí tenía un cuerpo físico.
Gollum decía aquello de que sólo tenía 4 dedos. Denethor también comenta algo por el estilo de Sauron. Si bien es cierto que ambos podrían haber visto sólo ilusiones (uno cuando estuvo en Barad-dûr y el otro por el Palantir), Gandalf (y creo que Glorfindel) durante el Concilio de Elrond hablan de Sauron y coinciden en que no era buena idea entregarle el Anillo a Bombadil, entre otras cosas, porque Sauron podría descubrir dónde estaba e ir el mismo a recuperarlo (momento en el que se asegura que Bombadil está ligado de alguna forma a la tierra donde vive y que aún así Sauron podría “torturar y derrumbar las colinas”).
En al menos otros 3 o 4 momentos por todo ESDLA hay comentarios similares sobre Sauron. Que acabaría llegando en presona a tal sitio o que no tardaría en cruzar la Puerta Negra. Aunque, eso sí, no había recuperado del todo su poder; aunque su fuerza se había incrementado y seguía creciendo de modo que, según Gandalf, de recuperar el Anillo sería más poderoso que nunca y su victoria sería rápida y absoluta y no conocería final hasta el propio final del mundo.
Otra cosa es que en el tema del Ojo. Que (el menos en la traducción) en ningún momento lo ve Frodo, si no que “lo siente”. Exceto en el capítulo del espejo donde se describe el aspecto del Ojo (como un ojo vidrioso de gato, amarillo, rodeado de llamas y con una pupila vertical que se abre como “un pozo a la nada”, o algo así).
Por lo que ese Ojo es una representación de la voluntad de Sauron, ni más ni menos. Incluso, en el Silmarillion ya se menciona lo del Ojo (y que pocos podían soportarlo) mucho antes de la Guerra del Anillo. Lo que tampoco quiere decir que no hubiera una manifestación física de ese ojo, ya sea la propia mirada de Sauron (lo más probable) o como una estructura más grande que es parte de la forma física de Sauron (algo así como la forma de Nigromante de Dol Guldur en la película del Hobbit LDDS).
Otro tema sobre el propio Sauron del que también se dejan pistas en los libros es sobre su derrota. Y es que la destrucción del Anillo no lo “mata”.
Los ojos de Gollum también son de un azul más intenso (intenso, que no claro) que en ESDLA.
De todas formas, hay supuestos errores que no lo son tanto. Como los cambios de vestuario entre escenas y otras cosas que se comentan y no pasan (no he comprobado lo del grillete -que sólo es uno- de Beorn). El único fallo que noté es que Bilbo sólo “oye” lo que dicen las arañas con el anillo puesto (como en el libro, creo), pero se había quitado el anillo antes de que la araña dijera eso de “¡Qué dardo!”.
Volvmos a la canción de los enanos:
“The dwarves of yore made mighty spells”
Pues eso. Era una carretilla mágica XD.
Aún así, Thorin debería haberlo pasado bastante mal en el túnel por el que pasa con todo el oro fundido… De lejos, ese momento, junto con la curación copiada de LCDA, lo que más me chirría de la película (aunque la reacción de Smaug que viene después sí me gustó).
A mí este me parece uno de los mayores enigmas de toda el legendarium de Tolkien (más que Bombadil). Y es que, aunque casi todo el mundo cree que es uno de los Maiar, yo descartaría su naturaleza Ainu.
Motivos:
-Tiene descendencia (y bastante numerosa).
-Experimenta unas variaciones de poder asombrosas que no se dan en ningún otro Maia ni Vala (cuando se alimenta de los Dos Árboles y de las fuentes en Valinor llega a acorralar a Morgoth, por ejemplo, pero al final acaba desapareciendo del mundo).
Ayer, viendo Un Viaje Inesperado, ví que ya había una mención a esto por parte de Thorin durante la tertulia en la casa de Bilbo. Thorin decía algo así como que se había reunido con enanos de los siete reinos para buscar apoyos para su misión.
Lo de la cara de Thranduil también me pareció de lo más raro. Espero que exista una explicación (aunque miedo da lo que pueda inventarse Peter Jackson…)
Por otra parte, lo de la cerradura no es tan descabellado. En el libro se menciona la Luna en ese momento que aparecía en el horizonte. Aunque creo recordar que sí era el útimo rayo de Sol el que iluminaba la cerradura. Pero cambiarlo por la luna no es tan disparatado teniendo en cuenta las puertas de Moria o las runas lunares del Mapa.
A la lista de cosas raras sumaría el bicho que va a por el Anillo durante la escena de las Arañas en el Bosque Negro. Ni idea de lo que puede ser, pero no me pareció una araña.
Por cierto, aunque no son gazapos, hay un par de cosas bastante raras en la película a las que no les veo mucho sentido.
Una es el bicho que iba (o parecía que iba) a por el Anillo en la escena de las arañas.
Y la otra, y más extraña, es la cara de Thranduil, cuando parece que se deforma o lo que sea. ¿Alguien sabe de qué va eso?
Entonces, ¿se refiere o no a las 7 familias de enanos?
Porque también me quedé con la duda, pero creo que es eso.
Coincido con el comentario de Aragorn_II. Está claro que en una película como está (y en realidad en cualquier otra) habrá algunos fallos. Pero es que hay gente que ve errores donde no los hay. Lo del caballo, por ejemplo (además, en la propia Esgaroth hay caballos); o lo del barco… O lo de Bibo huyendo del oro (ahí molesta más el propio oro)… Aunque que tarde tan poco en llegar tan lejos (cuando está fuera) es un tanto chocante.
También Thorin cambia de vestuario, pero no lo hace de un plano a otro (como la armadura de Sauron en el prólogo de ESDLA…). Así que tampoco es que sea un fallo tan grande…
Lo único especialmente notorio que ví (y no es que buscara mucho) fueron los cambios en el hijo de Bardo. Sobretodo en la cara, porque con lo irregular del terreno y que no paran quietos la altura no se nota tanto. Pero que en unas escenas parezca un crío y en otras un adolescente es bastante evidente.
Puede que salga en la versión extendida… O puede que no lo veamos hasta Partida y Regreso cuando (si son fieles al libro en eso) haga con ella lo que acaba haciendo…
Pero tenerla está claro que la tiene. Sobretodo por cuando le pregunta Thorin por ella. Ahí queda bastante claro.
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