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Es una posibilidad un tanto loca, pero que no habría que descartar.
Lo único 100% cierto de TomBo es que era un muñeco.
Si alguien tiene interés en el origen de TomBo, hay un buen artículo, en inglés, aquí.
Bueno, yo tampoco puedo decantarme por ninguna de las dos opciones,, pero creo que en ambas se cumple la profecía, ya que si murió por la destrucción del anillo, no murió a manos de ningún hombre tampoco… ¿y si la profecía se refería a eso?
No, a ver, hay consenso en qué murió. Ahora el debate es si murió tras el espadazo de Eowyn o cuando Frodo destruye el Anillo, creo, vamos.
Bueno, pues eso, que en una cosa de acuerdo y en la otra no :-] .
Ah!! y el Rey Brujo murió :-]
Bueno, por un lado entiendo a qué te refieres con lo de que no se le podría expulsar sin el Anillo, pero no comparto esa opinión. Considero el Anillo como la obra de un Maiar, al igual que fueron obra de Yavanna los árboles, y a ésta se la podría expulsar de Arda sin los árboles, ¿no? De todas formas los Valar no se plantearon echarle de Arda…
Bueno, para que entendáis la idea que tengo yo de esto, voy a la segunda parte, lo del "agotamiento" de los Valar. Los Valar bajan a Arda para realizar la misión de construírla, y según la van construyendo Melkor les destruye, y no pueden volver a rehacerla como en un inicio. Esto lo entiendo yo como que van perdiendo poder, digamos capacidad de hacer cosas, hasta que al final, al terminar el ciclo, se queden sin esa capacidad (independientemente de que puedan zurrar e Melkor). Claro, que los Valar quizá se cansen de Arda como los Elfos de la TM y deseen abandonarla, y no puedan por el "contrato" firmado con Eru. Claro, que está bien visto el tema de aprobecharse Melkor de este cansancio para intentar sorprenderles (ya lo hizo otras veces…).
Gracias a los dos, ahora te pongo el email Morandir y me lo pasas, y yo voy a ir buscando ese libro que parece imposible encontrarlo en e-book.
Bueno, edito para deciros que se te ha adelantado tu vampira, Morandir, en pasarme el archivo :-] (gracias ness) [ Este mensaje fue editado por: Pallando_istari on 12-05-2005 01:04 ]
Me suena haber leído al respecto, pero creo recordar que era un escrito de internet o algo así, no el pasaje original de Tolkien. Para localizarlo, ¿me podríais decir en qué libro aparece?
:-] :-] :-] :-]
Bueno, yo miraría la cuestión desde otra óptica, Morandir.
Melkor tenía mucha más fuerza que Sauron cuando le expulsaron de Arda, así que el Anillo no creo que sea la causa.
Yo creo que simplemente los Valar no se plantearon "expulsar" o enjuiciar a Sauron, o detenerle o lo que fuera. Si lo hubieran intentado lo hubieran conseguido sin problema.
Así que si son los Valar los únicos que pueden "echarte" de Arda, Sauron seguirá en Arda, sin fuerza ni nada, pero seguirá. Creo que el planteamiento debe ser ese, si es posible que un Maia abandone Arda por su cuenta, o porque ha perdido todo su poder en ella.
Cuando Aulë hace las montañas o Yavanna los írboles, digamos que ponen parte de su "fuerza" en ellos, y por eso precisamente nunca lo podrán repetir. Sauron hace algo parecido pero a lo bestia, poniendo toda su fuerza en el Anillo, así que una vez destruído este se queda sin nada.
Lo que me ha llevado a pensar verazmente que los Valar y los Maiar sí que van perdiendo "fuerza" según pasan los años. ¿Se acabará el mundo cuando se acabe la fuerza de Valar y Maiar?
Misterios de la vida, al igual que el misterio del origen de los orcos…
En ningún sitio que yo conozca consta que alguno fuera mujer (creo que tampoco lo niega), pero lo que sí que es cierto es que las 9 casas de los enanos provienen de los 9 primeros enanos, así que entre ellos no se juntaron. (¿eran 9 el número de casas? no me hagáis mucho caso con el número
).En definitiva, ¿qué fue primero, el huevo o la gallina?
Mmmm, eso para mi es un debate independiente al de cómo se reproducen. Por ejemplo los enanos se generan por primera vez como se generan y luego se reproducen como todos.
Pues has acertado. Se reproducen como los hombres y como los elfos (que es la misma manera). De hecho sí que existen mujeres orco…
Bueno, el caso es que esto se debatió en otro lugar, o lo mismo en este mismo tema en su inicio, no sé…
Recién sacadito de El hobbit, para que no haya dudas:
No obstante, rebuscando en los bolsillos y palpándose de arriba a abajo en busca de cerillas, topó con la empuñadura de la pequeña espada, la daga que había obtenido de los trolls y que casi había olvidado; por fortuna, tampoco los trasgos la habían descubierto, pues la llevaba dentro de los calzones.
Entonces la desenvainó. La espada brilló pálida y débil ante los ojos de Bilbo.
Bueno, lo de que no haya dudas era retórico. Aquí la llama pequeña espada y luego daga, así que no creo que Tolkien se parara a pensar mucho en ello. En definitiva, era una daga, una espada pequeña o como la queramos llamar. Ahora bien, no creo que fuera tan pequeña como un cuchillo para los elfos.
De todas formas, y puestos a rizar el rizo: a pesar de que la hoja de la daga sea tamaño espada hobbit ¿no sería la empuñadura demasiado grande para un hobbit?
:-] :-] :-] En fin, que son ganas de dar la lata con un tema que considero intrascendente.
Lo de los nazgul ya lo ha dicho Elenwar, y en eso no tengo dudas (en lo demás simplemente expongo las posibilidades que hay). Los nazgul estaban ligados al poder de sus anillos, y estos a su vez al íšnico (controlado por su amo, Sauron). Pero recordemos que si alguien reclamara para sí ese Anillo y lo intentara usar, también controlaría al resto de anillos y por ende a los Nueve. Por todo ello, si desaparece la "energía" del íšnico los anillos de los hombres pierden todo poder (al igual que los Tres de los Elfos) y los que alargaron la vida artificialmente con ellos morirán (al igual que Bilbo envejece rápidamente cuando no tiene el Anillo).
Pues sí que me he extendido para una cosa que ya había dicho Elenwar…
Sobre el destino de Sauron, pues las dudas que presentar, Elenwar, son más o menos las posibilidades que exponía yo antes. Todo depende de si permanecen en Arda o si salen de ésta, pero al fin y al cabo Sauron no muere pero sí desaparece para siempre como tal.