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Boromir desea usar el Anillo contra Sauron. Eso lo saben todos los participantes del Concilio, pero Boromir acepta la corrección de Elrond de que nadie salvo Sauron puede controlar al Anillo.
Sin embargo Boromir ve segura la caída de Minas Tirith en la inminente guerra. Gondor es demasado debil para oponerse a Sauron. Sólo en el Anillo ve una esperanza de salvación, ya que no cree en la Misión encomendada a Frodo. Eso es lo que le lleva a intentar arrebatarle el Anillo a Frodo.
Respecto a su inclusión en la Compañía, Boromir iba a regresar a Minas Tirith, y Aragorn iría con él, ya que había llegado la hora de que la Espada de Elendil fuera a la guerra del sur. Pero éstos irían con la compañía ya que su camino sería el mismo durante muchas leguas, salvo que al ir con la Compañía debían evitar a toda costa acercarse a Isengard, como le recuerda Gandalf a Boromir cuando éste propone el Paso de Rohan.
¿Una batalla? Mejor dos.
La Nirnaeth Arnoediad y la íšltima Alianza.
Para mí fueron la más grandes batallas de la obra de Tolkien. Cierto es que el ejército de Valinor de la Guerra de la Cólera fué el más grande de todos los vistos en la Tierra Media, pero de esa batalla menos se sabe.
Ay! que me olvido.
Y el discurso de Aragorn aún me gustó más el del trailer. En ese sí que los que lo estabamos viendo gritamos despues. :-]
"Veo en vuestros ojos el mismo miedo que encogería mi corazón. Pudiera llegar el día en que el corazón de los Hombres decayera, en que olvidaramos a nuestros compañeros y se rompieran los lazos de nuestra comunidad, pero hoy no es es día. Hoy ¡¡¡LUCHAREMOS!!!"
Y si lo oís en inglés (V.O.) es que ya es la h…… Ese final "… Today WE´LL FIGTH!!!" es que enardece a cualquiera. :-] :-]
Bueno yo la verdad no lloré. (¿donde se ha visto a un Montaraz llorando a ver? :-] )
Pero sí que me emocioné en varias escenas. Casi me tienen que agarrar para que no saltara pegando un grito en el cine cuando Theoden gritó "¡¡¡MUERTE!!!" :-]
Y sí hay escenas tristes, en las que te sientes pues triste claro. Cómo ya dije yo no lloré, pero no me extraña que haya gente que sí lloró, y de ningun modo se lo echaría en cara, ni nada similar. Cada cual vive ESDLA como es. El llorar o no llorar no implica que sea más fanático, ni nada así.
Bueno sin entrar en polémicas con las forjadas por Feanor en la Primera Edad, sin duda el arma más poderosa de la Tierra Media es Anduril (o Narsil)
Recordad que los Naugrim (Enanos) llegaron a superar a los Noldor en el arte de la forja del metal, y Telchar de Nogrod, quien hizo a Narsil, fué el más grande de los herreros Enanos.
Sobre si las armas forjadas por Feanor serían más poderosas aún que Anduril pues la verdad es que no estoy seguro. Yo no lo creo, pues como dije los Enanos llegaron a superar a los Noldor en la forja del acero. [ Este mensaje fue editado por: Morandir on 18-04-2005 15:01 ]
Hay consenso general (o casi) en que ESDLA es una de las mejores trilogías de la historia del cine, pero de ahí a decir "la mejor"…
A mi me gustó bastante como ya dije muchas veces, pero no la considero "la mejor trilogía" de ninguna forma.
Sin aceptar discusión alguna pongo antes a "Star Wars" y a "El Padrino" (el orden de estas es otra discusión donde no quiero entrar)
Para mí la mejor sería Star Wars, pero el Padrino también estaría antes que ESDLA.
Bueno es cierto que PJ parece tener especial predilección por Legolas, porque lo de las pelis es fantasmada total…
Pero lo que sí es cierto es que los Elfos, y en especial los Eldar del Reino Bendecido son los mejores guerreros que jamás ha visto y verá Arda.
Sólo los Númenóreanos en la cumbre de su poder podrían compararse en combate a los guerreros Elfos.
Sobre ésto creo que no hay dudas. Las pelis cierto es que pueden confundir, pero la superioridad de los elfos creo que queda bien reflejada en la Batalla de la íšltima Alianza.
MADI creo que te lias. Las "Dos Torres" son Orthanc y Minas Morgul, no Barad-dur.
Respecto a lo dicho sobre el nombre de "Las Dos Torres" para el libro a mi no me parece mal. Isengard se refiere a la primera parte (3º libro) y la lucha de Rohan contra Saruman. Minas Morgul hace referencia a Frodo obligado a intentar el camino que lleva al Imlad Morgul, el Valle de Morgul custodiado por la Ciudadela del mismo nombre (4º libro).
Así se ve que al decir "Las Dos Torres" se hace referencia a las dos partes de la historia, la de Aragorn y los demás y la de Frodo y Sam.
Pues permiteme recordarte que me recuerdas mal.
¿Qué me dices del rapto de Luthien por Celegorm y Curufin? ¿y de su "oposición democrática" consistente en dejar morir a Finrod para así poder controlar al pueblo de Nargothrond?
Por cierto, ¿ahora dices que Nargothrond hizo bien (democraticamente) en hacer caso a Celegorm? ¿Donde estaban tus grandes valores democráticos cuando la mayoría de los Noldor preferían a Fingolfin como Rey, ya que era más comedido que Feanor? Y en esto no veas más conspiraciones por favor. Nadie negó el derecho de Feanor a la sucesión, tan sólo era una opinión reflejada de forma democrática.
Cierto es que Thingol nunca fué demasiado atento con las visitas, pero te recuerdo que "tus hijos" juraron reducir a cenizas Doriath si no les era devuelto el Silmaril.
Y si tu lees "atentamente" el Silma verás que esa "victoria posible" no es más que eso: una posibilidad. Nadie se atreve a decir que la victoria sería de los Eldar si los Orientales se hubieran mantenido fieles. Quizá aún así Morgoth hubiera alcanzado la victoria… Aunque a mi también me gusta creer en esa posible victoria la veo muy dificil…
Sí, analicemos el ataque de Feanor y de Fingolfin contra Morgoth. Veamos qué es lo que motivaba a cada uno a ese enfrentamiento.
Feanor ambicionaba derrotar a Morgoth para vengarse.
Fingolfin parte contra Morgoth en desesperación por la suerte de los suyos durante la Dagor Bragollach. Viendo la ruina de los reinos élficos más allá de toda esperanza de recuperación decide intentar ese desafío suicida. De poder acabar con Morgoth, aún cuando él también cayera, lograría que esa guerra en la quetantos de los suyos habían muerto y sufrían acabara.
Así que observa las razones de los dos desafíos, aunque Feanor no llegara a las puertas de Angband. Desafíos casi en vano me atrevería a decir ya que ni Feanor ni Fingolfin podrían derrotar a Morgoth ni a Vala alguno dentro de los confines de Arda.
Nerdanel yo creo que te equivocas. No hay disputa entre Feanor y Fingolfin por la corona de los Noldor, sino por la decisión de partir de Valinor y la forma de hacerlo.
No he dicho que ningún Noldor partiera en contra de su voluntad, pero sí que Feanor influenció a muchos, haciendoles creer que estaban prisioneros de los Valar, diciendoles que la Tierra Media sería sólo de los Hombres por deseo de los Valar. Estas palabras procedían de Morgoth, y Feanor las repitió despues aunque considerandolas suyas.
No acepto en modo alguno que digas que Mandos fué un aliado perfecto para Morgoth por negarle a Feanor el regresar a Valinor para avisar de su error. Mandos advirtió del Destino de Feanor si partía en esas condiciones y se presentaba despues ante Mandos.
¿Por qué no podía reconocer su error al desafiar a Morgoth sólo con la fuerza de los Noldor antes de morir? ¿Por qué les dijo a sus hijos que se mantuvieran fieles al Juramento a sabiendas de que ningún poder de los Noldor podríoa jamás destruir el poder de Angband?
Por orgullo no reconoce su error y encomienda a sus hijos la venganza de su padre y la recuperación de los Silmarils.
Hablas de la traición de los Orientales como causa única del "fracaso de Feanor". Te olvidas de que a causa de las acciones de sus hijos (movidos por el Juramento) no hubo una unión total de los Eldar en la Nirnaeth Aernodiad. De Nargothrond no partió más que una pequeña compañía, a causa de las accciones de Celegorm y Curufin; y de Doriath sólo Mablung y Beleg, pues los hijos de Feanor juraron acabar con Thingol y su reino si volvian victoriosos del ataquea Angband y no les era devuelto el Silmaril. (Cierto que aquí Thingol pudo ser más sensato, pero lo de los hijos de Feanor no es que fuera muy diplomático)
Todo esto es consecuencia de ese maldito Juramento.
Eso de que muchos de los Noldor no fueron influenciados por Feanor no es cierto.
El ese capítulo del Silmarillion se cita el gran efecto de las palabras de Feanor sobre los Noldor, que hizo que muchos lo siguieran. De hecho Feanor quiere apurar la marcha al principio para no dejar que esas palabras se enfrien en la mente de los suyos, y puedan renunciar a su viaje.
Yo no he negado que los hijos de Feanor hayan hecho el Juramento por amor a su padre, pero sí que lo han mantenido en Beleriand por orgullo y codicia por la obra de su padre.
Feanor sin duda amaba a sus hijos, pero si ese amor fuera tan fuerte como dices no les habría encomendado ceñirse al Juramento y vengarle ante Morgoth, pues antes de morir Feanor supo que todos los intentos contra Morgoth que realizaran estaban condenados a fracasar, y que todo el poder de los Noldor no podría destruir Thangorodrim.
Bueno, que Feanor es el más grande de los Primeros Nacidos no estoy para nada de acuerdo. Y se que no soy el único que piensa así.
Feanor era grande es cierto, literalmente del Silma: "el más poderoso de los Primeros Nacidos", que no es lo mismo que el más grande.
Alguien que impulsa a su pueblo a semejante guerra sin pensar más que en vengarse y recuperar su tesoro, que ante la muerte encomienda a sus hijos a cumplir el Juramento, a sabiendas de que ninguna fuerza de los Noldor podría jamás destruir Angband, no merece ser llamado "el más grande de los Elfos"
Feanor jamás debió ordenar a sus hijos mantenerse fieles al Juramento sabiendo que estaban condenados a fracasar.
Feanor fué el más poderoso de todos los Elfos, pero no el más grande. No es lo mismo.
Su orgullo, "acaso Eru haya puesto en mí un fuego mayor del que piensas", ¿eso no es un gran orgullo? ¿desmedido diría yo?
Feanor se creía superior a todos los suyos, incluso a Morgoth, pese a que en modo alguno podría vencerle. Quien se cree superior a los demás (aunque lo sea) acaba cayendo en un exceso de orgullo.
Sobre el hipotético perdón. Es cierto que quizá no fueran perdonados por sus acciones, pero eso le daría más valor aún a su decisión de romper el Juramento a sabiendas de su castigo, si con ello impedían que su pueblo sufriera más sus consecuencias.
Y yo digo que el mismo orgullo desmedido de su padre, que llegó a creerse superior a los propios Valar también lo tuvieron sus hijos, excepto Maglor y en menor medida Maedhros.
No discuto la valentía de Feanor y Fingolfin al partir tras Morgoth, pero sí que Feanor pecó de exceso de orgullo. Salvo Maglor (y algo Maedhros) ninguno de sus hijos tuvo la humildad entre sus virtudes.
Y puede que sí recibieran el perdón de volver a Valinor. Y aún cuando no lo recibieran el romper el Juramento sería la más valiente de sus acciones. Más aún ante la gran duda sobre si serían perdonados.
No estoy de acuerdo con que su regreso a Valinor fuera una humillación para ellos. Con un orgullo desmedido abandonaron el Reino Bendecido, y con humildad hubieran regresado.
Pienso que de haber renunciado al Juramento los Valar les habrían concedido el perdón que les niegan a su padre y hermanos. Más porque esa renuncia fué por el bien de los suyos, ya que sería para evitar más pesares a causa de ese Juramento.
Vaya otro post sobre Maglor. Mi favorito de los hijos de Feanor y al único que perdonaría, junto a Maedhros, de sus acciones.
Para mí Maglor es el más grande de los hijos de Feanor. Es el único que toma una decisión por sí mismo, distinta a lo que haría su padre: tiene la intención de romper el Juramento, sólo para evitar más dolores a los suyos. Lástima que se dejase convencer por Maedhros para intentar recuperar los Silmarils por la fuerza tras la Guerra de la Cólera.
Creo que ese fué el gran fallo de Maedhros, no hacer caso a su hermano. Y Maglor viendo que su hermano no estaba dispuesto a renunciar a los Silmarils le acompañó en su intento vano.
El destino de Maglor es triste, muy triste. Muchos años pasó lamentandose de sus acciones y de la desdicha de los Noldor. Soy de los que creen que acabó muriendo de pena y fué a Mandos. Espero que realmenet haya podido alcanzar la paz que merece sin tener que esperar al fin del mundo.
