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  • Este debate tiene 10 respuestas, 9 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 20 años por blankarandir.
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  • #268562
    blankJSH
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    …¿Melko tuvo algún otro hijo aparte de Gothmog, a quien dió muerte Ecthelion, salvando así­ a Túor?

    #285066
    blankAnduril_Narsil
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    No recuerdo hijos de Melkor XDDDDD. Gothmog ¿que no era el balrog? :-?

    A ver no me acuerdo muxo ahorita :-]

    #285067
    blankAranelita
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    En el Silmarillion no se habla de hijos de Melkor, pero por el tí­tulo de este post deduzco que en el segundo tomo de los cuentos perdidos si que se habla de ello xD Yo me he leí­do el primer tomo y tengo el segundo libro en casa acumulando polvo y esperando a ser leí­do, pero por lo que sé, no me suena que tuviera ningun otro hijo (si es que como dices Gothmog en los cuentos perdidos es hijo de Melko)

    Saludos ;-)

    #285068
    blankJSH
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    Duda aclarada: Efectivamente, según explica Christofer, la concepción de Hijos de Melko corresponde a una época temprana de la mitologí­a y es un elemento que no se conservó en el Silmarillion.

    #285069
    blankGweinita
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    wenas!!

    ya ke toy voy a acer una preguntilla…. si me dejais claro…. :-]

    los cuentos perdidos, x lo ke acabo d leer, no stan todos recogidos en el Silmarillion, nop?? xo en el Silmarillion se recogen la mayoria d entre ellos no?? y hay muxas historias ke se perdieron y ke no estan recopiladas en el Silmarillion??es ke lo kiero saber x si me compensa cmprarme esos tomos d los cuentos perdidos o no…

    gracias x la ayudita!!!

    un beso!!

    >Gweinita<

    PD: en relacion cn tu pregunta… nunk crei ke Melkor pudiese tnr hijos!!! pobrecillos, anda ke tnr un padre asi….

    #285070
    blankUdalraph
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    A ver si te aclaro algo Gweinita:

    Los Cuentos Perdidos narra la historia de Eriol un marinero que navega desde Inglaterra hasta Tol Eressea en un hipotetico posterior a la Cuarta Edad. Allí­ los elfos de la isla le explican muchas historias que son el cuerpo del libro.

    Algunas de estas historias son las primeras concepciones que tuvo el profesor Tolkien para crear la TM, así­ te encontrarás con capí­tulos que son esencialmente lo mismo que en el Silmarillion pero con cambios en localizaciones y sobre todo en nombres pues las lenguas es de lo que más evolucionó Tolkien con el paso de los años.

    También hay capí­tulos en los que los cambios son mucho más importantes y sorprendentes no solo en nombres sino también en la misma concepción de los seres y sus personalidades, y lo que hemos leí­do en el Silmarillion no es sino un resumen de estos ( especialmente La Caí­da de Gondolin, para mí­ el mejor de los cuentos) .

    Bueno al final me ha quedado muy largo, pero espero que te aclare tus dudas, yo desde luego te los recomiendo.

    Saludos

    ;-) ;-) ;-)

    #285071
    blankGweinita
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    pues muxisimas gracias udalraph!!!

    tng ya una pila d libros ke leer xa ste verano, xo estos cuentos perdidos van a estar en el puesto d honor!!jejejej, va a ser lo primero ke vaya a leer cuando me acabe ´los pilares d la tierra´, ke d paso os recomiendo.

    un saludo y gracias otra vez!!!

    :-] ;-)

    >Gweinita<

    #285072
    blankNazgwen_Lumbariel
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    Bue, sobre el tema del hijo de "Melko" … es en efecto un elemento, el de los "hijos de los valar", que no se conservó en la mitologí­a final. Es decir, antes los Valar sí­ se reproducí­an. Algunos de sus "hijos" (como los de Manwe y Varda) pasaron a ser sus maiar, otros fueron otros Valar, etc. Pero ese elemento se desechó por completo.

    Así­ que Gothmog era hijo de Melko y de una ogresa (o_O) llamada Ulbandi. O sea era ogro medio Vala @.@ , no era un espí­ritu corrompido como los otros Balrogs. Que yo sepa era el único hijo.

    I´ve seen things you people wouldn´t believe… Attack ships on fire off the shores of Orion… I watched c-beams glitter in the dark near the Tanhauser Gate. All those moments will be lost… like tears in rain. – Roy Batty [ Este mensaje fue editado por: Nazgwen_Lumbariel on 03-07-2004 22:44 ]

    #285073
    blankIsilmeriele
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    eso suena muy interesante…yo lei algo de Fionwë hijo de Manwë pero siempre me quede con la duda…y ¿en q libro esta toda esa informacion?

    #285074
    blankHombre_Cetrino
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    En "El Libro de los Cuentos Perdidos", reflejo de las primeras concepciones de Tolkien sobre Arda, los Valar podí­an tener hijos, concepto éste que tardó en abandonarse (aparece incluso en "El Anillo de Morgoth", reflejo de ideas tardí­as de nuestro autor favorito, algunas de las cuales no se llegaron a incorporar a "El Silmarillion") pero que finalmente se desechó.

    Pues bien, según "El Libro de los Cuentos Perdidos", Melko (nombre original de Melkor), tuvo un hijo llamado Kosomot -con una ogresa cuyo nombre era Fluithuin, también llamada Ulbandi- aparecido originalmente en una lista que incluí­a a los Valar y sus vástagos, el cual, como se comprueba más tarde en la misma obra, era Gothmog, señor de los Balrogs (quien cuando la mitologí­a tolkieniana estuvo más desarrollada pasó a ser un Maia y no el hijo de un Vala ). Además de estos dos nombres, el descendiente del Enemigo Oscuro recibe en los mismos escritos los de Kosmoko, Kosomok y Kosomoko.

    He encontrado una referencia a un posible hermano o hermanastro de Gothmog: en una de las versiones de "El Cuento de Gilfanon" publicado en "El Libro de los Cuentos Perdidos 1", un sirviente de Melko que viví­a en libertad en el mundo, llamado Fankil (Fangli o Fúkil en las primeras versiones de la historia) era hijo del más cruel de los Ainur.

    Respondiendo a la pregunta de Isilmeriele, la información a que se refiere este tema del foro está en "El Libro de los Cuentos Perdidos 1 y 2" (aunque como ya he dicho aquí­ se habla de los hijos de los Valar -Valarindi- en otros escritos recopilados por Christopher Tolkien).

    #285075
    blankarandir
    Participante
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    Muchas gracias por tu aporte, Hombre_Cetrino. Son datos muy convenientes para frikis tolkiendilis, muchas gracias.

    Esto corrobora tu nominacion a "Diccionario Tolkien"

    Saludos a todos

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