¿Llevaba Eärendil el Nauglamir?
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13/02/2005 at 11:42 #268361
BattosayParticipantCuando Dior se convierte en rey de Doriath (reinado bastante efímero, todo sea dicho) el Silmaril queda en poder de Beren y Luthien. Estos lo tienen engarzado en el Nauglamir y cuando estos mueren, se lo dan a Dior de la misma forma. Y este se pone el Nauglamir. Hasta ahí sabes que el Silmaril está engarzado al Nauglamir a narices.
Pero después, cuando los hijos de Fëanor atacan Doriath, se dice que Elwing (junto con parte de su pueblo) escapa llevando el Silmaril consigo. Después cuando vuelven a atacar las Desembocaduras del Sirion, ella se arroja al mar con el Silmaril. Hasta ahí podía ser solo una forma de dejar claro que lo que se lleva Elwing es el Silmaril, para no confundir a la gente.
Pero cuando se encuentra con Eárendil y van rumbo a Valinor, se dice que Eárendil llevaba el Silmaril en la frente y esto me hace pensar que ya no estaba engarzado en el Nauglamir (sería un poco pesado llevar el Nauglamir en la frente, vamos, digo yo). Y, de hecho, no se vuelve a mencionar el Nauglamir por ningún lado.
Entonces, ¿qué llevó Eárendil a Valinor, el Silmaril solo, o con el Nauglamir? Si sólo fue el Silmaril, ¿cuando se desengarzó? Y si lo desengarzaron, ¿por qué lo hicieron? [ Este mensaje fue editado por: Battosay on 13-02-2005 11:44 ]
13/02/2005 at 15:31 #278504
KiriParticipantBien, sobre este tema se habla en los Cuentos Perdidos II.
A decir verdad, es el último cuento de estos.
Como es largo te transcribo algunos fragmentos:
"Pero después de un rato se hizo un silencio y algunos murmuraron «Eárendel»,
pero otros dijeron: -No, ¿qué sucedió con el Nauglafring, el Collar de los Enanos? –
Entonces Ilfiniol, dejando la silla del relator de cuentos, dijo:
-Sí. es preferible que Ailios nos cuente todo lo que ocurrió con el collar. -Y, como Ailios estaba dispuesto a hacerlo, comenzó a hablar, dirigiéndose al grupo.
-¿Recordáis todos cómo íšrin, el Tenaz, arrojó el oro de Glorund ante los pies de Tinwelint y, después de hacerlo, se negó a tocarlo nuevamente y regresó acongojado a Hisilómë, donde murió?"
Ese es el comienzo, y durante el Cuento se relata la maldición que hecho Mí®m el enano al oro de los proscriptos, como estos mueren, como los elfos recuperan el tesoro, como se fabrica el Collar de los Enanos y la maldicion de Mí®m cae sobre el Rey de los Elfos.
Luego se relata confusamente todo sobre la Caida de Doriath y la batalla que libro Beren contra los fugitivos enanos.
Asi que vamos a lo importante, que paso luego
"»Entonces desató el collar y lo miró maravillado, contemplando el Silmaril, la misma joya que había conquistado en Angband y que le había dado una gloria imperecedera gracias a su hazaña; y dijo: -Oh Lámpara de Faëry, mis ojos jamás te habían visto brillar siquiera con la mitad de la belleza que ahora tienes, engarzada así entre oro y gemas con la magia de los Enanos. -Y ordenó que le quitaran las manchas y no lo arrojó lejos, porque desconocía su poder, sino que lo llevó consigo de regreso a los bosques de Hithlum."
Beren rescata el collar de las demás joyas que quedaron en el Aros y se la lleva a su hogar.
"…(Tinuviel)apenas mitigó su dolor por la muerte de Tinwelint. Entonces Beren trató de consolarla y, tomándola en los brazos, le colocó el glorioso Nauglafring en torno al cuello y todos se deslumbraron ante su grandiosa belleza; y Beren le dijo: -Contempla la Lámpara de Fëanor que tú y yo arrancamos del Infierno -y Tinúviel sonrió, recordando los primeros
días de su amor y esos días de arduos esfuerzos en los parajes deshabitados."
Ahora, resulta que Gwendelin se entera de esto y cuestiona a Beren que deje utilizar el collar maldito a Tinuviel y así le cuenta su historia y las maldición que arrastra consigo. Claro que el no le hizo mucho caso :-]
"Entonces Tinúviel dijo que no le interesaban los objetos va liosos ni las piedras preciosas, sino la alegría de los Elfos en la floresta, y se lo arrancó del cuello para complacer a Gwendelin; pero eso desagradó a Beren y no permitió que lo arrojaran lejos, sino que lo conservó."
Luego habla sobre la caída de Beren y Tinuviel, su descendencia y como los hijos de Fëanor trataron de recuperar el Silmaril (aun engarzado).
"Elwing, y un Gnomo llamado Gereth, la alejaron contra su voluntad y con gran prisa de esas tierras llevándose con ellos al Nauglafring, de modo
que los hijos de Fëanor no llegaron a verlo."
"»Nada quedó de la semilla de Beren Ermabwed, hijo de Egnor, con la excepción de Elwing, la Hermosa, que comenzó a vagar por los bosques, y unos pocos Elfos pardos y verdes se congregaron en torno a ella, y se alejaron para siempre de los claros de Hithlum y se marcharon hacia el sur, rumbo a las profundas aguas del Sirion y a las plácidas tierras.
»Y así se entretejió el destino de todas las hadas en una sola hebra y esa hebra es la grandiosa historia de Eárendel; y aquí se inicia en realidad ese cuento. Entonces dijo Ailios:
-Pero pienso que basta ya de relatar cuentos por ahora."
Aquí finaliza dicho cuento, pero te quedas así 😮 luego de tragarte semejante mogollón de datos y te dejan con la duda de cual fue el destino del dichoso collar xDDDDD
Pos bien, debes leer el Cuento de Eárendel…que es también algo pesado, para solo obtener esto:
"Segunda parte. En C se habla un poco más de la partida de Tuor desde el Sirion (en B no se menciona a Idril); y aquí aparecen el motivo de la hostilidad que Eárendel despierta en Ossë y la maldición del Nauglafring como causa de sus naufragios."
Esto a mí por lo menos me señala que hasta ese momento aun estaba engarzado…
Luego tienes este otro fragmento de las notas de los Cuentos:
"Sin embargo, cuando se habla del destino de Elwing se encuentran claras diferencias entre B y C: en B hay una simple referencia a su muerte, que aparentemente se relaciona con la maldición del Nauglafring y. en base a la secuencia de los acontecimientos, se puede deducir que su muerte se
produce durante el viaje hacia Tol Eressëa; en C se habla concretamente de la desaparición» de Elwing y del Nauglafring «bajo las aguas»"
Que confusamente parece decir que se hundió con ella el Collar entero…
Mi conclusión tras este exhaustivo análisis (xD) es que la expresión de que llevaba el Silmaril en la frente es que se había puesto el Collar a modo de Corona (tal como la que usan los Reyes Numenoreanos y Aragorn en la peli).
A ver si alguien tiene info mas especifica
Saludos!!!
19/02/2005 at 2:43 #278505
FeadinParticipantmás especifica? no creo que eso se pueda dado que fue un post bastante extenso y largo para leer.
19/02/2005 at 16:47 #278506
ThirianParticipantO_O juder xDDD Gracias Kiri, has solucionado tú solito mis dudas xD Chao
20/02/2005 at 22:29 #278507
MirielleParticipantSii peazo post Kiri te lo has currao!!
21/02/2005 at 22:48 #278508
MorandirParticipantAnte todo felicitar a Kiri por el pedazo post que hizo.
La verdad es que el destino final del Nauglamir es uno de tantos misterios en la obra de Tolkien.
A pesar del gran trabajo de Kiri no sabemos a ciencia cierta que fué del Nauglamir.
Otra opción es que se desprendiera el Silmaril de su engarce cuando Elwing se convierte en ave para llegar hasta Earendil…
22/02/2005 at 15:12 #278509
BattosayParticipantPues sí, la verdad es que el post está currao de narices, pero yo sigo con mi duda. ¿No hay nadie que tenga una respuesta concreta? Digo yo que por algún lado estará, no puede ser que algo tan importante como el Nauglamir desaparezca de la historia sin más ni más, sin niguna referencia en algún lado.
Por cierto, mis felicitaciones tambien a Mirielle y Thirian, por sus felicitaciones a Kiri, me habéis aclarado mucho, y, sin niguna duda, al resto de los miembros de EAU
22/02/2005 at 16:17 #278510
LuthienEParticipantenserio que kiri aclaro muchas dudas
10/03/2005 at 20:05 #278511
BattosayParticipantNo es por ser pesado ni nada por el estilo, pero, ¿es que nadie sabe nada de lo que pasó con el Nauglamir? Porque a pesar del post de Kiri yo sigo igual que antes, que, no es por nada, viene a contar más o menos lo mismo que "El Silmarillion".
En todos los post de este tipo siempre hay opiniones a patadas y dos o tres de los "sabios" de EAU que dan la respuesta correcta, pero no en este.
¿Qué ocurre? ¿Acaso he dado con la pregunta que nadie sabe contestar? Espero que no, porque a mi el tema me tiene bastante espinado.
Ahora que el post vuelve a estar en la primera página (a saber por cuanto), a ver si alguien me da una respuesta más o menos razonada.
Gracias por adelantado.
10/03/2005 at 20:18 #278512
jarvisParticipantPues es la primera vez que me paso por aquí y la respuesta es mucho más simple de lo que pueda parecer.
Veras… cuando a Earendil le ponen el silmaril en la frente, lo único que hacen es desengarzarlo del nauglamir que permanece en el cuello de Earendil pero sin el brillo que le proporcionaba el silmaril.
Saludetes
10/03/2005 at 21:20 #278513
BattosayParticipant¿Así de simple? Pues vaya chorrada, ¿no? ¿Y donde se supone que viene eso? Porque en "El Silmarillion" no viene. Además, ¿por qué lo desengarzaron? Con lo bonito que quedaba…
10/03/2005 at 21:33 #278514
jarvisParticipantAsí de simple.
Entre otros, lo puedes leer en la guía completa de la tierra media de Robert Foster aunque esto aparecía en algún apéndice o cuento pero no recuerdo cual.
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