Las Grandes Aguilas
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19/01/2005 at 21:55 #268725
jarvisParticipantEstaba pensando en la familia y claro, aparecieron los antepasados y el tito Thorondor.
Entonces me dije, ¿pq motivo podia hablar? y ¿Huan? Que clase de ser son que parecen animales pero no lo son. ¿Acaso son obra del pensamiento de Manwe o de Eru?
No me vale aquello de que en una carta Tolkien dijo que no lo sabia. YO quiero saber vuestras opiniones pues no esta en absoluto claro su origen.
Saludos
21/01/2005 at 3:02 #290368
IsilmerieleParticipantA ver Jarvillo xD
Se me ocurren cosas que tienen que ver con la mitología en la cual se basó Tolkien, o de la cual tomo puntos, para escribir sus obras…
Por lo que se, en muchas mitologías ciertos animales tenían el don o la capacidad de poder comunicarse con los Hombres por medio del Lenguaje.
Si embrago, y volviendo a las íguilas en concreto me parece que están muy asociadas a Manwë, creo recordar que leí en algún lugar y en algún momento que se trataría de Maiar encarnados en formas de íguilas, eso explicaría el hecho de que tuvieran un lenguaje compartido con los Hombres y los Elfos.
En cuanto a Huan, ese cachorrito tan especial xD, lo que se es que los Elfos de Valinor criaron varios de estos perros con el fín de contrarrestar el poder que había deplegado Melkor con sus Licántropos y Lobos.
No te puedo ayudar en nada más xDD, porque la verdad es que no se si en realidad el caso de Huan también se podría tratar de otro Maia encarnado en formna animal, cosa que no sería muy ilógica si uno se pone a analizar el hecho de su inmortalidad, inteligencia, tamaño, etc…
Saludos, Isil… :-]
21/01/2005 at 14:17 #290369
jarvisParticipantGracie Miss Isil.
Pues la posibilidad que dices de los maiar me la plantee hace ya años y deduje, en mi opinion siempre, que podriamos estar hablando de algun tipo de espiritu, como lo son los balrogs o Arwen del fuego.
Evidentemente, las aguilas serian espiritus del aire y Huan de la tierra, lo cual nos lleva a Baya de Oro como espiritu del agua.
Con esto tengo los cuatro elementos cubiertos y una bonita teoria que no puedo demostrar pero que a mi es lo que mas adecuado me parece sobre el origen de estos misteriosos seres.
Saludetes
21/01/2005 at 15:31 #290370
AlurienParticipantCita: jarvis escribió (el 21-01-2005 a las 14:17): podriamos estar hablando de algun tipo de espiritu, como lo son los balrogs o Arwen del fuego.
que es eso de Arwen del Fuego? nunca lo habia oido
Cita: Evidentemente, las aguilas serian espiritus del aire y Huan de la tierra, lo cual nos lleva a Baya de Oro como espiritu del agua. Con esto tengo los cuatro elementos cubiertos y una bonita teoria que no puedo demostrar pero que a mi es lo que mas adecuado me parece sobre el origen de estos misteriosos seres.
Pues si que es una bonita teoria :-]
Pues nada que añadir a lo dicho por la sabia isil, que siempre llega antes que yo a los post y no me deja nada para decir… salvo agradecer que las aguilas hablen, porque si no no te escuchariamos a ti :-]
21/01/2005 at 15:42 #290371
jarvisParticipantDonde puse Arwen quise poner Arien
Erase una vez la dislexia…. :-]
21/01/2005 at 16:11 #290372
AlurienParticipantah! ya decia yo que me sonaba muy raro… menos mal que no soy la unica persona que piensa una cosa y escribe otra, me estaba preocupando seriamente :-]
21/01/2005 at 21:05 #290373
IsilmerieleParticipantxD de nada chicos, para eso estoy xDDD
Y por lo de la dislexia Jarvillo, nos pasa a todos xD.
Y por cierto, creo que apoyo tu teoría sobre los espíritus relacionados a los distintos elementos, me parece muy lógico, aunque faltan algunas pistas….
Chaludetes, Isil. :-]
21/01/2005 at 22:15 #290374
MorandirParticipantYo también pensé en espíritus Maiar para las Aguilas, pero entonces ¿cómo es que thorondor tuvo descendencia? Aunque lo mismo pasaría en cierta forma con Ella-Laraña…
Creo que es más factible la teoria de que son una creación de Ilúvatar similar a los Ents, que sí pueden tener hijos. Me parece más correcta dada la naturaleza de las grandes Aguilas.
24/01/2005 at 17:18 #290375
AlurienParticipantValla, acabo de encontrar algo bastante interesante en un libro q me compre hace poco… se llama "Tolkien Preguntas Frecuentes (y no tanfrecuentes)"… Y hay una que dice "¿Eran maiar las grandes aguilas?" pero sucede que es una parrafada, y ahora estoy agobiailla de tiempo… pero prometo que os lo pongo en cuanto tenga tiempo y animo para escribir tanto :-]
Namarie!
27/01/2005 at 12:26 #290376
SilvanaeParticipantBueno, lo que se me había ocurrido ya lo ha dicho Isil, así que poco más tengo que decir. La verdad es que lo de los animales es un tema que me apasiona. Siempre aparecen en el momento justo para ayudar a los mortales y a los no mortales. Yo creo que son una forma más de intervención de los Altos poderes sobre el mundo.
03/02/2005 at 11:35 #290377
LokmesParticipantBuena teoría la de los cuatro elementos jarvis, no se me había ocurrido algo tan ingenioso.
Por otra parte no sabría decirte que era Huan, aunque creo que era un Maia, pues los maias estaban al servicio de los Valar y si mal no recuerdo, Huan en un principio era el peroo-lobo de Oromë. Lo que no se es porque solo podía hablar tres veces?
En cuanto a las águilas, más que como unos maiar, las veo más como una creación de Eru a través de la mente de Manwë, como los Ents que ya comento Morandir, nacieron a través del pensamiento de Yavanna. Se entendería que hablaran, pues todas las criaturas creadas por el pensamiento de un Valar tenían lenguaje y su gran poder vendría dado entonces por ser creados por la mente de Manwë, el rey de los Valar.
No se si te ha servido de mucho mi opinión pero eso es lo que pienso. Sigan opinando.
03/02/2005 at 14:48 #290378
TeoreParticipantCita: Morandir escribió (el 21-01-2005 a las 22:15): Yo también pensé en espíritus Maiar para las Aguilas, pero entonces ¿cómo es que thorondor tuvo descendencia? Aunque lo mismo pasaría en cierta forma con Ella-Laraña…
Al tomar el cuerpo material de un ser que puede procrear adquiere así mismo esa función reproductora… 😮
Con esto no quiere decir q esté de acuerdo en la teoría de íguilas = maiar, eh? a decir verdad no había pensado nunca sobre esto y no tengo una opinión formada sobre el tema. Lo q pasa es q pasaba por aquí, vi esa duda de Morandir.. y tal xD
Ta lue!!!
03/02/2005 at 15:27 #290379
FeadinParticipantyo creo k eran maias que adoptaron la forma de esos animales.
03/02/2005 at 17:37 #290380
AlurienParticipantUn monton de mayas anidando enfrente de la puerta de morgoth?? no creo que las aguilas fuesen maias.
Estoy mas de acuerdo con Lokmes (titooo :*****) creaciones de la mente de Manwe… igual que los ents de la de Yavanna… y ahora que lo pienso, quiza con alguna colaboracion de esta, por ser proximas al reino de los kelvar… o eran los olvar? siempre me lio [ Este mensaje fue editado por: Alurien on 03-02-2005 17:37 ]
04/02/2005 at 19:09 #290381
jarvisParticipantHaciendo un breve aparte…
kelvar: animalitos
olvar: plantas
Yo creo que Yavanna nada tenía que ver con las aguilas basandome en el silmarillion pues, cuando le cuenta sus preocupaciones sobre los enanos de Aule a Manwe este la reconforta hablandola de los ents y ella, muy contenta, le "premia" invitandole a que las aguilas hagan sus nidos en sus árboles, mientras que él, la responde tajantemente que solo los "arboles" de Aule serán lo suficientemente altos.
Las aguilas siempre fueron aparte de los otros animales y yo no las consideraría kelvar.
Por otra parte, imagino que más preocupante sería la presencia de Ulmo en el Sirion para Melkor que las aguilas en las crissaegrim, pues fuera cual fuera su origen, su función no era la de atacar al enemigo.
En cuanto a lo de los cuatro elementos… pues lo cierto es que hace ya algunos años que lo pensé y llegue a escribir un articulillo. A ver si me animo a buscarlo y lo pongo.
Saludetes
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