Glorfindel en lugar de Pippin
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naurlote1985.
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31/05/2005 at 1:38 #295164

Aikanaro_ParticipantCita: sobre Glorfindel si habría ayudado pero ya iba un elfo que es Legolas y si llegan a ir mas se hubieran molestado por ejemplo los enanos No se compara Glorfindel con Legolas, (es comparar a un leon con un gatito)
Yo creo que hubiese sido mas util Glorfindel que Pippin.
31/05/2005 at 4:10 #295165
PraiannaParticipantSí pero tal vez la gran capacidad en la guerra le hayan entregado a Glorfindel demasiado orgullo, y solo el corazón de Legolas era capaz de aceptar a un enano como un hermano, en eso nadie lo supera, y la lucha no era lo más importante en este batalla. Pues está comprobado que los grandes luchadores y sabios nunca pudieron hacer algo con el Anillo, más que codiciarlo y temerlo. Sin embargo los grandes corazones, que valen más que la destreza, como es el caso de Pippin lograr lo imposible.
Pip fue quien en ningún momento permitió que Faramir muriera, en ese momento Glorfindel estaría luchando contra el enemigo, y claro está que él nunca miraría a trvés del Palantir, por lo tanto no se hubieran enterado del plan del enemigo y los hubiera atacado de sorpresa.
Glorfindel nunca hubiera superado a Pip! NUNCA! xDDD :-] :-] :-] :-]
31/05/2005 at 6:27 #295166
ElenwarParticipantBueno Praianna, no estoy de acuerdo con eso de que Glorfindel nunca hubiera superado a Pippin, yo digo que sí lo hubiera superado, y por mucho, solo que tal vez habría hecho demasiado.
Pues Glorfindel habría hecho muchas cosas más que Pippin: habría ayudado a Gandalf con el Balrog, lo que habría impedido que Gandalf se separara de la Compañía y que Boromir tratara de robar el Anillo, no se hubieran llevado a Merry y a Pip, y su habilidad en el combate habría sido de gran ayuda para la Compañía; pero(siempre hay un pero) entonces los uruks no se hubieran llevado a Merry y a Pip, los Ents no hubieran participado en la guerra(o lo hubieran hecho más tarde, lo que de todas formas sería la derrota de Rohan), y hubiera muerto Faramir, así que la historia sería tan diferente que cabría preguntarse si se hubiera destruído el Anillo.
Salu2
[ Este mensaje fue editado por: Elenwar on 31-05-2005 07:01 ]31/05/2005 at 10:33 #295167
Elfo_NegroParticipantSi Glorfindel hubiera sustituido a Pip hubiera sido otra historia. Es imposible saber qué hubiera pasado (podemos fantasear, claro).
La elección de la "compañía" es una elección de Tolkien, su historia es así.
Ahora bien, si nos ponemos a fantasear… la elección de Frodo y sus hobbits, a priori, es un absurdo. Son débiles, lentos y, para más inri, Frodo lleva 18 años con su "tesoro"… como para fiarse.
Es mucho más lógico elegir a dos o tres elfos, hábiles, sabios, rápidos, silenciosos… que pueden ser vencidos pero nunca se pliegan a la voluntad de Sauron.
Digo yo que, los noldor son orgullosos, pero no son estúpidos… dudo mucho que Glorfindel se paseara por Mordor vestido de blanco, con su cabellera rubia al viento y exhalando su brillo interior. No, usaría de toda su sabiduría y experiencia para pasar desapercibido.
Siguiendo en el supuesto de "fantasear", si yo fuera Elrond de Rivendel y me dijeran: ¿a quien prefieres dejar el destino de la tierra media, a 4 medianos (sí, esos pequeñajos que nunca han hecho nada de "bueno"), dos hombres incompatibles, un mago, un elfo acompañado de un enano refunfuñón… todos mezclados… o a tres elfos valientes, de probada discreción, fuerza y astucia?
La verdad es que no tendría ni que pensarmelo 2 segundos. Luego seguro que aparecían ensartados por 50 flechas cerca de las ciénagas de los muertos xDDD, pero a priori creo que es una mejor opción. ;p
Un saludo.
31/05/2005 at 17:56 #295168
jarvisParticipantMmmm a nadie se le ha ocurrido que tal vez el buen Glorfindel no quisiera ir. Que ya tuvo bastante con el barlog de Gondolin, que no era momento para ir a mancharse ni de meterse en jaleos, que se le blanquearía el pelo solo de ver a otro balrog, que el tiempo de los elfos se estaba acabando y que sería mejor dejar la representación de su raza en manos de un elfo más joven y con ganas de demostrar su valía…
Pensadlo bien :-]
Saludetes
Jarvis
31/05/2005 at 18:38 #295169
RavenRauglinParticipant– No queremos quedarnos. Queremos ir con Frodo.
– Eso es porque no entiendes y no alcanzas a imaginar lo que les espera -dijo Elrond.
– Tampoco Frodo -dijo Gandalf, apoyando inesperadamente a Pippin-. Ni ninguno de nosotros lo ve con claridad. Es cierto que si estos hobbits entendieran el peligro, no se atreverían a ir. Pero seguirían deseando a ir, o atreviéndose a ir, y se sentirían avergonzados e infelices. Creo, Elrond, que en este asunto sería mejor confiar en la amistad de estos hobbits que en nuestra sabiduría. Aunque eligieras para nosotros un Señor de los Elfos, como Glorfindel, los poderes que hay en él no alcanzarían para destruir la Torres Oscura ni abrirnos el camino que lleva al fuego.
Gandalf lo dijo = verdad como una casa. :-] [ Este mensaje fue editado por: RavenRauglin on 31-05-2005 18:39 ]
31/05/2005 at 18:44 #295170
Aikanaro_ParticipantCita: los poderes que hay en él no alcanzarían para destruir la Torres Oscura ni abrirnos el camino que lleva al fuego. Pero deja una exprecion que por poco, combinado con el permitido poder de Gandalf capaz que alcanzaria.
Saludos
31/05/2005 at 19:27 #295171
RavenRauglinParticipantPero vamos a ver…
La misión no consistía en llegar a Mordor y presentar batalla: era llegar hasta las Sammath Naur y destruir el Anillo procurando que Sauron no se enterara. No iban a destruir la Torre Oscura aunando poderes Gandalf y Glorfindel, ni abrirse camino hasta el Orodruin luchando codo con codo.
La misión de los Istari no era luchar; era ayudar a los pueblos a luchar contra Sauron. Gandlaf luchó contra el Balrog porque si no, la Compañía estaba condenada. Glorfindel tenía otra misión, la cual no conocemos, pero no era ir con la Compañía.
Si hubiera ido, hubiera ayudado en la pelea y con su sabiduría… pero por ejemplo Boromir no hubiera atacado a Frodo y este no gubiera huído, salvando a la Compañía de la tentación del Anillo. Ni Merry ni Pippin hubieran sido capturados, y los Ents no hubieran sido despertados, y Rohan no hubiera sido ayudada, y Minas Tirith se encontraría sola ante la Batalla del Pelennor…
No fue por la sencilla razón de que no era necesario: la discreción era lo que valía, y Sauron/Saruman siempre sentirían el poder de uno de los Primeros Nacidos y estarían avisados.
31/05/2005 at 22:24 #295172
Aikanaro_ParticipantCita: Ni Merry ni Pippin hubieran sido capturados, y los Ents no hubieran sido despertados, y Rohan no hubiera sido ayudada, y Minas Tirith se encontraría sola ante la Batalla del Pelennor… Pero no precisaban que los Ents fueran a la guerra, podian haber cumplido la mision antes de la batalla de Pelennor, y Saruman hubiese quedado al descubierto porque no tenia el anillo, y ahi el tendria que luchar solo contra las fuertes tropas de Gondor . Saruman no ansiaba el anillo, lo queria para seguir sumando en su meta de ser un Poder y por eso no se rendiria y lucharia pero no lograria arrastrar a Rohan como aliado y acabaria derrotado
31/05/2005 at 22:27 #295173
AranelitaParticipantBueno…hay diversas razones a favor y en contra. Después de leerme todos los comentarios, estoy de acuerdo con muchos: con Elfo_Negro. No me cabe duda de que la opción de los Elfos le hubiera gustado. Sobre el comentario de Jarvis, yo también lo pensé en un principio….pero ten en cuenta que se trata de un Noldor, y si le dicen "por tu honor, ve y haz esto" pues yo creo que por orgullo lo haría xD
Pero aunque Elrond preferiera enviar a Glorfindel, ahí estaba el sabio Gandalf para defender a Pippin de manera muy acertada. Y sobretodo, si namás hubieran elegido seres poderosos para la misión, se hubiera roto radicalmente con una de las principales esencias del Señor de los Anillos.
Saludos
16/06/2005 at 2:49 #295174
Hurin_ThalionParticipantbueno, creo que tambien habria que plantarse scar a Gimli o Legolas para "hacerle un lugar" a Glorfindel.
PD:de acuerdo con Elfo_Negro :-]
16/06/2005 at 10:26 #295175
cuervo_de_la_tempestadParticipantPor razones que no quiero especificar jajaja prefiero a Peregrin en la compañía pero no va a quedar ahí mi intervención.
No sabemos como de premonitoria puede ser la sabiduría de Elrond, Galadriel o e Gandalf, pero la elección de Pippin es de lo más acertada (amén de que no me gustan los Noldor).
En un principio la compañía no quería pasar por Moria, así que el hecho de que Glorfindel y Gandalf pudieran vencer al Balrog no estaba previsto en ningún momento … (curioso, fue gracias a Pippin …) era la posibilidad que Gandalf trataba de impedir a toda costa y fue allí porque aparentemente no tenía otra elección.
Pero aún así, si hubiesen luchado y le hubiesen ganado Gandalf no habría caído en la sombra y no habría hecho su místico viaje del que acabaría volviendo como Gandalf el Blanco.
Gandalf el Blanco es, podríamos decir, esencial en la ´resurrección´ de Théoden y en la toma de Orthanc, como en el ´destierro´ de Saruman.
Haciendo conjeturas posiblemente un ataque desde Orthanc y Mordor habría sido demasiado para la Tierra Media, o quizás no.
Luego está el tema de que si Boromir no hubiera muerto. Para mi gusto es esencial la muerte de Boromir … el desarrollo de la historia con Faramir, quien sabe si Boromir codicioso del anillo no hubiera intentado arrebatárselo a Frodo con mejor fortuna. Es la clave de este asunto … quien sabe.
También debemos considerar que tanto los Jinetes negros como los orcos de Saruman buscaban "un mediano" y si hay cuatro pues resulta difícil acertar de pleno y está abierto a confusiones, como cuando capturaron a Meriadoc y Peregrin los Uruk de Saruman.
Y ya por acabar remitirme a las palabras de Gandalf, si los hobbits hubieran sabido dónde se iban a meter dudo que hubieran aceptado con tanta entereza.
Y no nos vamos a engañar el tiempo de los elfos se acaba. Glorfindel es un Noldo y tiene ganas de volver a valinor, no como Legolas que es Sinda y aún siente un gran apego por la tierra.
16/06/2005 at 18:08 #295176
Hurin_ThalionParticipantbueno, corregire una cosa de lo que has dicho, Gandalf no va a Moria obligado, de hecho, es el único, aprate de Gimli, que lo sugeria, y es Aragorn el que se le opone(aayyy, estas películas…. :-Y :-Y
)16/06/2005 at 18:41 #295177
mahtar_tulkaParticipantBueno jeje me hubiera gustado ver eso, la verdad creo que si se hubiera producido ese hecho podrian haber cambiado muchas cosas seguramente pero otra segura tambien esque el vinculo que existia entre los hobbits no hubiera podido ser reemplazado.
16/06/2005 at 18:49 #295178
Hurin_ThalionParticipantsi, es cierto, de seguro los hobbits no se llevarían tan bien con Glorfindel como con Pippin :-]
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