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El destino funesto de la TM y de sus habitantes era entrar en él. Ya muchos pertenecen a él. Frodo en un momento dado lo conoce intensamente. ¿Pero cómo es ese horrible espacio? ¿Es un mundo paralelo a la TM? ¿ Es la TM pero se ven cosas distintas? ¿Cómo Frodo ve a Glorfindel cuando es casi un espectro? ¿Pueden los elfos ver también ese "otro lado" ? ¿ Y Gandalf? …y muchas cuestiones que sin duda se plantearán…
Esperamos vuestros sombríos comentarios…
Un saludo,
Turambar
Un tema tan oscuro como las dudas e hipótesis que plantea, sin duda.
"En ocasiones veo muertos…"; pues aquí igual :-] . Ese mundo podría ser una de esas innumerables dimensiones que la Física postula, y que, en muchos otros relatos de fantasía y ciencia-ficción son accesibles a través de un portal que suele abrirse con algún tipo de objeto "mágico" o un conjuro o ambas cosas a la vez (o una televisión como la de Poltergeist). En el caso que nos ocupa, ese objeto podría ser el Anillo, que al ser colocado en un dedo desencadenaría la apertura de la ventana hacia el Mundo de las Sombras. (Me pregunto qué pasaría si el Anillo se ensartara en una ramita de árbol… aunque eso sería rizar el rizo :-] )
Lo que sí está claro es que el ocultismo, el espiritismo, la magia, el esoterismo tienen su parcela en la obra de Tolkien, aunque de esta manera tan sutil y realista que tiene este hombre para transmitirnos sus pensamientos y creencias.
debe ser que es la tierra media pero las cosas que se ven es la maldad del mundo y lo que es el bien solo se ve como una luz en la oscuridad, y creo que los elfos no pueden ver ese otro lado ellos tienen mucha pureza para entrar en ese lugar.
y si tambien creo que gandalf conoce esa oscuridad, un maia debe de saber todo eso.
Bien!! Por fin un debate del mes interesante, después de los 2 últimos, que con perdón, pero me parecieron un tanto peñazos.
Yo creo que es un mundo creado sólo y exclusivamente por el poder de Sauron (no olvidar que es un Maia), pero puesto en un pequeño objeto como el Anillo. Por tanto, diría que es un mundo de Maiar. Sólo los Maiar como Gandalf o los elfos muy poderosos como Glorfindel, Elrond o Galadriel podrían dominarlo. Si algún otro ser no poderoso cae en ese mundo, véase los Hombres o Frodo, yo creo que éste les dominará y pasarán a formar parte de él.
Yo, como siempre, opino desde la posición del "amateur". Me he leido el libro sólo dos veces. Por tanto seguro que se me han escapado las "sutilezas". Así que, con esta precaución, me atrevo a decir que, ese mundo que se "ve" cuando uno se pone el anillo es la misma "Arda" sólo que vista a través de otro cristal. La percepción varía, pero el mundo es el mismo. El anillo entorpece unos sentidos y despierta otros de modo que vemos un mundo que parece distinto (como si de repente sólo pudieramos percibir los infrarojos y los ultravioletas desapareciendo o debilitándose a nuestra vista los colores normalmente visibles). ¿Cual es la causa de esta diferente percepción? me imagino que la causa es el Mal y el Poder que posee el anillo.
Pos ala, ya he dicho la mia :-] [ Este mensaje fue editado por: Elfo_Negro on 01-10-2004 17:29 ]
También ésa es otra de las hipótesis que he considerado, querido Elfo Negro… que ponerse el Anillo fuera -salvando las distancias- como fumarse un canuto o pillarse una castaña… es decir, una distorsión de la realidad en la que, generalmente, se acentúan o se potencian los aspectos negativos y malignos, en este caso los que posee el Anillo… y la víctima sufre una experiencia paranormal, se vuelve hipersensible a otros niveles… es capaz de "ver" el Mal…
Yo creo que sería un mundo paralelo al mundo común que todos en la Tierra Media conocen, un mundo creado por y para los espectros y la oscuridad. Donde viven las criaturas ajenas a la realidad humana (o hobbit)…ponerse el anillo, era un forma de pasar a ese lado. Claro está que los Altos Elfos, como es el caso de Glorfindel pueden pasar a ese lado sin tener que recurrir al Anillo íšnico.
Es todo
Saludos, Isil
Concuerdo plenamente con la hipótesis de Elfo Negro. Es sólo algo de percepción. No creo que existan otros seres "ahí" sino que más bien, esos mismos seres terribles…aún más terribles. De que algunos elfos puedan estar en ese lugar, o dimensión, y al mismo tiempo permanecer en la Arda conocida por todos, se debe creo yo, a algo relacionado con Aman y los valar. Glorfindel era uno de esos elfos, y el volvió, no? Digo, volvió de Mandos xD Tal vez, al estar en el Reino Bendecido, toman alguna…facultad sobrenatural.
No sé, creo que me he líado un resto.
Yo creo que es un mundo que es el mismo que la TM, pero que desde ahi se pueden controlar las cosas, que es lo que hacian los Maiar. Como cuando sauron hace que Barad-dur sea parte del mundo desde ese lado. La magia supongo que seran alteraciones que se hacen desde ese lado. Es una teoria. [ Este mensaje fue editado por: mafy13 on 02-10-2004 10:53 ]
una cosa que no entiendo en todo esto…si los hombres se convierten en espectros imaginaos que no pueden hacer nada por Frodo¿que habria sido de el?los otros espectros lo tendrian sometidos pero¿que haria gandalf en todo esto?¿como reaccionarian sus compañeros¿
¿que habria sido de Frodo?…(no te entendí muxo la pregunta)
….yo creo que hubiera sido lo que luego en Imladris le dice Gandalf, lo hubieran sacado el Anillo, para dárselo a Sauron y luego lo tendrían sometido porque tendría mucho menos poder que ellos….
La reacción de Gandalf, bueno, la verdad es que no se bien como reaccionaría, pero es obvio que si eso ocurriera no hubiese podido hacer nada por el.(supongo que una vez q se es espectro ya no se puede cambiar)
Salu2
coincido, con la opinion de Elfo negro :-]
es solo una percepcion diferente de las cosas, ahora si lo hacemos mas profundo, el mundo de las sombras, es algo asi como la 4 dimencion, suena demasiado loco, pero en fin , es algo que esta ahi, pero que no se puede apreciar, solo los mas poderosos, como los ya mencionados podian hacerlo, o con la ayuda de un instrumento como el anillo, ahora tambien se puede pensar que se puede llegar ahi atravez de un ritual :-]
Jeje, Elfo Negro, yo también estoy de acuerdo contigo también. No creo que el mundo de las sombras sea un mundo paralelo, o algo similar, sino que , el mundo de las sombras forma parte de el mundo visible e invisible claro, pues, en este mundo, no todas las cosas se muestran ante todos los ojos, y ya tenemos el caso de Frodo con el anillo. Tanto el bien como el mal, normalmente, no se muestran en su totalidad nunca, pero forman parte del mundo. Ambos son misteriosos, y realmente, nos damos cuenta de lo que nos puede dañar y que se nos oculta, y la mayoría de las veces no advertimos la presencia del bien en nuestra vida cotidiana. Puede ser incluso, que el mundo del bien, sea aún más misterioso que el mundo de las sombras…pero siempre nos interesará más conocerlo, por miedo y por respeto..y porque puedes vencer a tu enemigo si le conoces…
Saludos a todos!!!!!
Nunca llegamos a saber lo oscura que puede ser una persona. ¿Qué visión tendríamos si nuestra pureza o maldad se pudiese contemplar al igual q se contempla nuestro rostro? creo q esa visión sería el mundo de las sombras.
Estoy de acuerdo con elfo_negro. Lo q se ve con el anillo puesto no es más de lo q hay (es Arda, ni más ni menos), pero es más de lo q nuestros ojos limitados a lo físico son capaces de vislumbrar.
Saludos!
Estan limitados si, ¿pero acaso no es porque nosotros queremos?, solo prestamos atencion a aquello que nos interesa dejando el resto de lado, el mundo de las sombras a mi parecer no es mas que el complemento que nos falta en nuesta vida tan cotidiana y lo unico que hace es llenar ese vacio que tenemos la mayoria, no podemos verle por que nos hemos hecho a la idea de que el mundo de las sombras es para espiritus como nos quieren hacer creer, para mi el mundo de las sombras son los ojos de cada, persona, en ellos ves lo que esa pesona quiere que veas y nada mas, una mirada puede hacer feliz a alguien asi como puede destruirle eso es la sombra o el mundo de las sombras a mi parecer.
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