Pues en eso… te tengo que dar la razón.

Bueno, a ver que me ordeno. Estamos tratando varias temas conexos a la vez que se confunden en la discusión… y que me confunden a mí

Iré por partes:

1) Pallando: En efecto estoy hablando de la herrería como una ciencia aplicada, en determinadas sociedades y en determinadas épocas. Como no existe una ciencia teórica comparable con la nuestra en la mayoría de las sociedades históricas (exceptuando -quizá- cierta tradición griega), podemos suponer que las justificaciones teóricas de lo que se hacía, o de por qué motivos últimos ocurría esto o lo otro pudieran quedar asociadas a elementos religiosos o mágicos, según las culturas. Pero es otro tema.

2) ¿Por qué? Porque lo que quería decir con el excursus acerca de la herrería no era probar que fuera o no una ciencia ni en la edad antigua, ni en la edad media, ni en tiempos de tolkien, sino que era referirme al papel que esta actividad científica (aplicada) tuvo en ciertas sociedades arcaicas como para determinar un elemento mítico recurrente (atestiguado en prácticamente todas las culturas eurasiáticas y africanas de las Edades del Bronce y del Hierro), que es el del arquetipo mítico del Herrero. Para esto, insisto, remitirse a Mircea Eliade.

3) Al respecto del arquetipo del herrero (que si queréis podemos llamarlo como queráis, que no por esto cambiará su función mítica), quisiera hacer notar los siguientes aspectos notables: entre las cualidades inscriptas en el arquetipo del herrero están el del dominio sobre los ciclos naturales (muchas culturas creían que la fragua del herrero aceleraba el ciclo natural de los metales), y el del dominio del fuego y su arte, así como el de la capacidad de producir armas letales, etc… lo que en cierta forma daba al "herrero" un dominio casi sobrenatural de su entorno y un poder "sobrehumano" sobre la vida y la muerte.

4) En efecto, yo había introducido en el foro el tema del arquetipo mítico antedicho porque me parece evidente la asociación que es posible hacer entre éste y la función de determinados personajes en la Obra Tolkieniana: los "Aulëanos", los grandes ingenieros tolkienianos Sauron, Saruman, los Noldor, etc. …y también quería decir que, incluso, puede teorizarse una división del arquetipo en las figuras de Aule/Melko. Este es el tema principal a que apuntaba mi intervención.

5) Como cuestión conexa, que fue lo que me llevó a relacionar con el tema propio de este foro (lo "científico")… y, repito, sólo como eslabón entre lo que dije antes y el tema propiamente… lo que creo personalmente es que puede hacerse un paralelismo para nada exagerado entre cómo son percibidos míticamente el herrero y el científico moderno: ambos con un dominio especial, por decir lo menos, sobre la naturaleza, la vida y la muerte. Digo paralelismo en la aprehensión cultural que se hace de sus figuras. No que sean lo mismo.

6) Y, finalmente, para redondear el círculo, diré que incluso esos personajes literarios de Tolkien que pueden asociarse a un arquetipo mítico en que podemos ver reflejada o expresada una función más o menos análoga a la de los científicos modernos, los Aulëanos, en cuanto estos personajes operan sobre el mundo de un modo determinado con el objeto de modificarlo, hacen ciencia aplicada, aunque sin fundamentos teóricos científicos, muy probablemente).

En fin, qué difícil es ser postmoderno.

Ni siquiera uno puede argumentar con el esquema deductivo clásico.

(Maldito Baudrillard que me quemó la cabeza ¬¬)

xDDDDD

[ Este mensaje fue editado por: Seregruin on 30-04-2008 05:34 ]

Bueno, si nos adentramos mas en el tema esto ya se va a alejar de lo que realmente estamos hablando pero… la ciencia es algo muy actual ya que en la tierra media no habia mucha ciencia ni tecnologia (no me imagino a Legolas conduciendo un Peugot) jaja xD pero la ciencia como han dicho ya es un tema muy avanzado, se requirieron muchos años para que se desarrollara

buen debate este

Tecnología, TECNOLOGÍA como la de ahora es obvio que no, quizas para el 3455 de la O.E (Octava Edad)XDD

Pero la tecnología son descubrimientos, no solo los celulares y las computadoras…

Me ahorro en ejmplos, ya que los citados de olge, son más que buenos :-]

Estoy de acuerdo con lo que habéis dicho de que en la TM hay ciencia y tecnología,porque esto es realmente una especie de mitología, de historia del mundo de Arda, y como buena mitología que es cada cultura tiene sus progresos y avances (ejemplo práctico;la evolución del élfico). Ahora bien,que estos avances se llevaron de manera LENTA,sí,porque recordemos que ninguna obra de Tolkien se va a salir del contexto medieval,mágico y fantasioso.Y ni en la edad media había tanta ciencia como la hay ahora,ni ciencia y fantasía caminan juntas de la mano.Pero a nosotros,eso de que no hubo GRANDES descubrimientos nos puede resultar extraño,porque Arda dura cuatro edades, de 4.000 años cada una aproximadamente, y la ciencia se desarolla con lentitud. Muy al contrario de los tiempos en los que vivimos.