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Joder, aquí sí que se os ha ido de las manos :-]
No creo que valorasen los Valar a los Elfos "sexualmente", claro, que Luthien no cuenta, tened en cuenta que era medio ainur, y los ainur sí que se molaban entre sí.
Por lo demás, los ainur podían, más o menos, tener el cuerpo que quisieran, pero creo recordar que a Melkor no le era permitido, de hecho cuando le capturan le rebanan los pies y le atan la cadena al cuello, si pudiera cambiar de forma no podría hacer eso, no? A Sauron creo que le pasa parecido después del Alkalabeth (o como se escriba la dichosa palabrita).
Cita: Lord_of_the_Mark escribió (el 28-03-2005 a las 20:34): Bueno, creo que lo que digo se basa en el Silma y en ESDLA. No pretendo convencerlos a todos de que Elrond debe ser rey y Galadriel no. Los dos son grandes, y estaria muy bien para cualquiera de los dos, por mas que yo prefiera a Elrond. Lo que trato de inculcarles es que contemplen a Elrond como un posible heredero, ya que en algunos posts del principio se lo trata como un desconocido, que no tiene sangre para ser Rey, que es hijo de medio-elfo (el que salvo a toda la TM, dicho sea de paso),que no se lo merece, etc. Y ven a Galadriel como la unica persona impura que puede hacerlo, aunque no gobierne Noldor.
Cada uno tiene sus gustos y esta muy bien, siempre y cuando tengan sustento, me parece que no es una idea descabellada decir que Elrond, por herencia y por realidad, hubiese tenido que ser rey de los Noldor si el pueblo fuese lo suficientemente numeroso. Como tambien no es una idea descabellada decir que GAladriel tenia que haberlo sido. Repito, es una cuestion de cada uno, yo simplemente prefiero a Lord Elrond por los argumentos esgrimidos basandome en la obra de Tolkien.
Por mi, nada mas que decir.
Nos vemos.
No creo que Elrond esté más capacitado y no creo que la "sangre" sea lo más importante. Sobre Robert Foster creo que se merece un respeto y es según mi punto de vista una de las opiniones más fiables (por no decir la que más).
Ahora no me acuerdo si lo he leído exactamente, pero no sería de extrañar que Galadriel renunciase a liderar a los Noldor en determinado momento. De hecho estaba "desterrada" de Aman y no quiso aceptar el perdón de los Valar, así que a cabezona no le gana nadie. En los Cuentos Inconclusos deja claro que los Anillos de los Elfos le son dados a ella, que cede dos a Gil Galad, vamos, que la consideraban por encima de Gil Galad incluso cuando este era Rey.
Bueno, y sobre la cita que he puesto, la he puesto para decirte que si empezaras con esa actitud harías más favor a tus posiciones que descalificando a Galadriel. Si te fijas en ningún momento se descalifica a Elrond para decir que Galadriel debe ser la reina (al menos en mi caso), de hecho todos hemos dicho que ambos podrían ser perfectísimamente.
Me reafirmo y retracto a la vez más aún en lo dicho tras acudir a los Cuentos Inconclusos. No dice que fuera la más sabia de todos los Noldor con excepción, quizá, de Feanor. Sino que dice exactamente que Galadriel fue la más grande de todos los Noldor, con la posible excepción de Feanor, aunque Galadriel era más sabia que él y su sabiduría creció con el curso de sus largos años.
Señor de la Marca, no me quería meter en este debate sin sentido, pero lo que dices sí que es machista, y lo dices como opinión propia. Pero, vamos, que me parece bien que cada uno piense lo que quiera. La descalificación de Galadriel como hembra me da igual, es algo que no merece la pena discutir aquí, su descalificación como Señora de los Elfos es lo que me trae al caso, y es que decir que los Elfos "ningunean" a sus mujeres no creo que sea muy acertado. [ Este mensaje fue editado por: Pallando_istari on 28-03-2005 22:00 ]
Pues yo no estoy de acuerdo en absoluto. De hecho muchos de los que nombras tú no son de los más poderosos elfos, ya que se distinguían por la habilidad (Feanor), la canción y poesía (Maglor), etc etc
De hecho el más poderoso de la Historia según el criterio que creo que usas sería Fingolfin sin duda alguna.
De todas formas yo me refiero a que es la más grande de toda Arda en la época de la Guerra del Anillo y la más sabia de toda la Historia de Arda.
No voy a liarme a escribir mucho porque la discusión no creo que merezca la pena porque no hubo rey y ya está.
Si lo hubiera habido posiblemente hubiera sido Elrond, porque así lo hubieran elegido los elfos, no creo que por su machismo, sino porque era el único que realmente "gobernaba" una colonia de Noldor (los elfos de Lothlórien no eran Noldor y estamos eligiendo al Rey de los Noldor).
Aparte de todo eso, yo hubiera elegido a Galadriel, ya que es el elfo más grande sobre la TM, y si mi memoria no me falla, también de toda Arda. Eso es una opinión, lo que es una certeza es que es el elfo más sabio de todo Arda y de toda la Historia (solo, quizá, superada por Fëanor).
Bueno, varios comentarios al respecto.
La criatura más vieja sobre la Tierra Media no es Bárbol, sino Tom Bombadil. Por otro lado, claramente le llama jóven porque considera desde que llegó a la TM en forma de istari, si lo hubiera conocido en forma de Maia (Olórin), lo que posiblemente hubiera pasado, no le reconocería ahora.
A pesar de ello le considera como un "maestro", con lo que sí que reconoce algo en él distinto de los hombres, vamos, que tampoco lo ve como un hombre. No creo que Bárbol fuera llamando maestro a cualquiera.
Por último, los istari llegan en el año 1000 TE (1000 años después de la guerra de la última alianza, no inmediatamente después) y la guerra del anillo es en 3020 TE (más o menos) con lo que "sólo" tenían 2000 años, con lo cual había muchas criaturas en la TM anteriores a ellos.
La razón sin ninguna duda era el mithril y la posibilidad de recuperar los tesoros que habían dejado allí.
Vaya movida, estaba en tensión hasta que he leído el último post porque no me sonaba nada de nada, pero parece que todo aclarado, puro fanfic.
Bueno, yo simplemente añadir mi apoyo a lo que se está comentando, sumándome al post de thedragonlodge palabra por palabra. Lo de la muerte de tu rival en esas circustancias creo que nos ha pasado a todos.
Eso sí, muchas gracias a los Valar por mantener ese juego vivo (y muchas gracias por la rapidez). Aunque a veces resuelvan cosas raras
la verdad es que les debemos todos el poder jugar, y se agradece mucho.Y a pesar de todo lo que se dice aquí, animar a la gente a participar en los Duelos de Conocimiento, sobre todo en el nivel alto que últimamente me tenéis abandonadito. :-]
Cita: nessasurion escribió (el 17-03-2005 a las 00:07): pos ves como al final si se lo habia dicho istari :-] que me quies volver loca a mi, tan cuerda como estoy
a veeeeeee todo el mundo a mandar sus nominaciones para los premios wargo de oro!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! a jugaaaaarrrrrr!!! :-]
Pues sí, parece que ibas a tener razón (pero cuando lo sacamos era en menegroth y ahí no se lo dijo
). Aunque lo de loca… esto no te sirve como excusa, como ejemplo lo de "normal" del otro día, está claro :-] .Lo de los wargos de oro… no sé, no me animo que no conozco mucho a casi nadie. Deberíais hacer de poner los 5 finalistas y que votaramos todos, ahí sí que sería más fácil.
Siempre hay algún sitio donde acudir, aunque esté en inglés
Según la Encyclopedia of Arda: my´arr
(The final ´r´ should be pronounced; ´rr´ is used here to emphasise this)
Siendo ´ lo que indica el final de la sílaba tónica, con lo que se pronuncia MAIar.
Por si alguien se interesa en esta encyclopedia vienen muchas pronunciaciones, alguna me ha sorprendido ahora que me fijo porque yo no lo hacía así.
Saludos
Mmmm, tienes razón. Y también nombran los ogros por ahí.
De todas formas yo del Hobbit no me fío, ya que es un cuento infantil, y aparecen cosas mu raras que no tienen nada que ver con la Historia.
Por otro lado, leyendo tu cita mía veo el gran error que cometí, los licántropos son los lobos, ¡¡¡no los vampiros!!!!Para compensarlo os pongo el nombre de la vampiro que hacía de mensajera entre Sauron y Melkor, era Thuringwethil.
Por otro lado, los licántropos tenían forma de lobo, como Draugluin, padre de todos ellos.
Saludos!!!
Es que no se la cuenta realmente.
Angrod va a Menegroth como mensajero de Fingon (creo, si no alguno de ellos) a pedir ayudita a Thingol. Decide no contarle nada de la matanza de los elfos ni de todo lo ocurrido, porque Angrod lo creía ya superado.
Eso sí, como Thingol no es tonto, pues se enteró de todo eso que escondía "leyéndole" la mente, pero Angron nunca le dijo ni una palabra.
Saludos
Cita: HaldirdeLorien escribió (el 10-03-2005 a las 21:44): sobre todo Jim Broadbent, a mi me parecería clavado xD sabeis quien es? —
JAJAJAJAJA, si no lo habéis visto id a verlo, es fantástico!!! Yo voto por este!!!
Aunque se me acaba de ocurrir otro candidato, y es que se da un cierto aire a Robin Williams, este último puede ser muy bueno para el papel.
En España te aseguro que es ilegal por la LPI (Ley de Propiedad Intelectual), al igual que es ilegal bajarse música o pelis, lo es de los libros mientras tengan derechos de autor (por ejemplo, de El Quijote no sería ilegal porque pasados no sé cuantos años, se pierden los derechos de autor, lo que no ha pasado aún con Tolkien).