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Bien Hurin !
Estaba leyendo los pos y nadie decía que era Gandalf que animaba a los demás a atravesar Moria. Estoy de acuerdo con él que Gandalf no tenía ni idea de lo que iba a pasar, y menos encontrar un balrog, habiendo ya estado varias veces en Moria con anterioridad.
Efectivamente todo parece predeterminado, y que Gandalf DEBíA superar esa prueba.
De todos modos, creo que Saruman no podía continuar siendo blanco tras apartarse de la misión que los Valar le hebían encomendado, y que Gandalf tenía todos los números para ocupar su rango, balrog por medio o no.
En los contenidos extras el actor que hace de Pippin también está genial. Tiene un humor muy afilado (además de un adorable acento escocés)
Ya he comentado antes, y en ello estoy de acuerdo con Raven, que en el caso de los orcos lo opuesto a la sabiduría no es la tontería absoluta. Los orcos pueden ser astutos (hasta los trolls pueden serlo, si no me creeis, buscad la cita en ESDLA) y sus habilidades (no confundir con sabiduría) nacen del moldeo de sus almas a la intención del papel que Morgoth tenía destinado para ellos.
La sabiduría es una de las potencias del Creador, Eru. En la medida en que los Valar procedían de El:
"En el principio estaba Eru, el íšnico, que en Arda es llamado Ilúvatar; y
primero hizo a los Ainur, los Sagrados, que eran vástagos de su pensamiento, y estuvieron con él antes que se hiciera alguna otra cosa."
y, luego, los Maiar, los elfos y los hombres, todos en más o menos medida son reflejo del creador, por tanto, su alma abriga una porción de sabiduría imbuida por El íšnico ( noooo ! no me refiero al anilloooooooooooo !)
Los orcos son aborrecidos por Ilúvatar, por tanto, dudo que sus almas corrompidas fueran capaces de albergar un reflejo del Creador como la sabiduría.
"Quizá sea ésta la mas vil de las acciones de Melkor, y la más detestada por Ilúvatar."
Otra cosa es que fueran un poco más tontos o un poco más espabiladetes, pero sabios norrrrrrr !
Soltar a Gollum no tuvo ningún sentido. Fué la tontería mayor que Sauron pudo hacer. Además de lo que habéis ya escrito, es decir, que un plan de Elrond absolutamente alocado de llevar el anillo a Mordor pudiera ser realizable gracias al conocimiento de Gollum del paso de Cirith Ungol, (Frodo pudo haber llegado a la Puerta Negra, como hizo, ¿y luego qué?), soltar a Gollum permitió que fuera capturado por Aragorn, y que a Gandalf se le encendiera la bombilla de la verdadera naturaleza del anillo de Bilbo, con lo cual permitir la reacción de "los buenos", por ejemplo, que Frodo saliera pitando de la Comarca hacia Rivendel y que montaran la estrategia del engaño (un tanto alocada) de despistar con Aragorn y Gondor mientras un mediano iba rumbo al Orodruin.
Otra cosa,
cuando tuvo sospechas de que el anillo estaba en la Comarca, ¿por qué no la arrasó con un regimiento de orcos? ¿verdaderamente Gondor y Rohan hubieran podido cortar su avance hacia el Norte?
Para mí la mas emotiva es el reencuentro en el Campo de Cormallen de Sam y Frodo con Aragorn. y más precisamente refiriéndose a Aragorn:
"Y entonces, ante la profunda sorpresa y turbación de Sam, hincó ante ellos la rodilla; y
tomándolos de la mano, a Frodo con la diestra y a Sam con la siniestra, los condujo hasta el trono, y luego
de hacerlos sentar en él, se volvió a los hombres y a los capitanes que estaban cerca, y habló con voz
fuerte para que la hueste entera pudiese escucharlo: —¡Alabados sean con grandes alabanzas! "
Jajaja,
Habría que recomendar este foro para todo aquel que quiera echar unas risas. Las Gandalf_Converse o las tiritas de la Tercera Edad de Arda ! XDDDDD
Yo lo que alucino es la cantidad de cosas que veis, o lo que es parecido, la cantidad de veces que tenéis que haber visto las pelis para pillar estos gazapos.
De ESDLA la de los campos del Pelennor, sin duda !
De EH la de las Lagrimas Innumerables=Nirnaeth Arnoediad (por motivos obvios :-] )
De EH la de los Cinco Ejércitos (no hay mucho donde escoger) Aunque sería genial de verse en pantalla si Peter Jackson puede filmar "El Hobbit". No sé que lío hay de derechos entre Sony, Time Warner y la Metro.
Si las almas de los orcos fueran a las estancias de Mandos, después de la Guerra de la Cólera o tras la Batalla de los Campos del Pelennor, el pobre Mandos tendría "overbooking", ja ja ja.
Bueno, tras permitirme esta licencia a modo de broma, la cuestión planteada es interesante.
Alguien dará razones argumentadas. Intuitivamente, no me dá la sensación de que los orcos vayan a Mandos al morir. Al fin y al cabo, no son Hijos de Ilúvatar. No son seres creados por Eru, sino "hechos" por Melkor.
Fëanor a parte de impulsivo, era un poquitín orgulloso, soberbio, vengativo, celoso, violento y mandón…….nada grave, por otro lado
La pregunta original plantea cual de los dos, Galadriel o Celeborn, es más sabio.
No hay color: Galadriel
Por todo lo que dicen los post anteriores (es Noldor, de la casa Finanrfin, vió la luz de los Arboles, convivió con los Valar en Valinor, estuvo con Melian en Doriath, etc….)
Otro debate sería qué elfo ha sido el más sabio. Ahí se plantearían otros candidatos: Ingwë, Elwë (Thingol), Finarfin, Finrod, Fëanor… pero me temo que no haya una respuesta contundente en los escritos de Tolkien al tema. Así, que queda al gusto y simpatías del consumidor de la literatura Tolkieniana.
Para mí es un capítulo vibrante, de los mejores junto con la Nirnaeth Arnoediad (no os será mucha sorpresa, con mi nick).
La carrera ciega y en solitario de Fingolfin (mi Noldor preferido) y su batalla con Melkor es impresionante. Y aunque muere, le da caña y le rebana un pie al más poderoso de los Valar.
Hombre, que es poco prudente y se deja llevar por un arrebato de cólera, ira y desesperación ? Pues, sí. Pero es que ya estaba hasta los gí¼ebos de Melkor.
Melkor se cargó a su padre Finwë, desquicia a su medio-hermano Finwë, al cual acompaña a su éxodo a regañadientes, pero siendo fiel a su palabra a Feanor., pasa por todas las desgracias que ello acarrea, desde participar en la escabechina de alqualonde medio engañado, pasando por la travesía del Hielo hasta la Tierra Media, y finalizando por vivir la muerte de su alocado hermano.
Después de todo eso, que Morgoth rompa el sitio de Angband, cuando durante años lo tenían reducido y controlado !!! Vamos es para cabrearse y perder los estribos con el joputa de Melkor!!! O no ?
Interesante.
Si la Compañía hubiera tenido éxito en atravesar por el Caradhas, no hubieran pasado por Moria, luego Gollum no los habría encontrado, ni seguido, ni muchas otras cosas, ¿Qué hubiera hecho Frodo en el Monte del Destino con el Anillo?
No parece que hubiera tenido fuerzas para arrojarlo al fuego.
¿O es que la voluntad del Caradhas fue condicionada por ese "algo" para que Gollum encontrara la Compañia?
¿ Y si ? ¿Y si ? ¿Y si? Bueno, paro, que me estoy mareando. [ Este mensaje fue editado por: Nirnaeth on 10-02-2006 22:06 ]