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Siento no tener a mano la cita que buscaba, y perdonar que ponga la cita en inglés, que es la que he encontrado. Pertenece a un fragmento de las cartas de Tolkien:
". I have written nothing beyond the first few years of the Fourth Age. (Except the beginning of a tale supposed to refer to the end of the reign of Eldaron about 100 years after the death of Aragorn. Then I of course discovered that the King´s Peace would contain no tales worth recounting; and his wars would have little interest after the overthrow of Sauron; but that almost certainly a restlessness would appear about then, owing to the (it seems) inevitable boredom of Men with the good: there would be secret societies practising dark cults, and ´orc-cults´ among adolescents.)"
Mas o menos Tolkien dice que en la cuarta edad, en tiempos de la Paz del Rey, no habría historias que valieran la pena ser contadas, pero casi con seguridad aparecería una intranquilidad debida al inevitable aburrimiento de los hombre con el Bien, habrían sociedades secretas practicando cultos oscuros y cultos a orcos entre los adolescentes.
Al contrario que en otros foros, en éste no necesito el collarín de ajos.
Nessa, tienes razón.
La cita es contundente "El Anillo le había dado poder, de acuerdo con su talla moral."
La talla moral de Bilbo debía estar muy por encima de la de Smeagol, pues el anillo es el mismo y al contrario de Gollum que:
"Se hizo muy impopular y los parientes se mantenían apartados (cuando él era visible). Lo pateaban y él les mordía los pies. Se acostumbró a robar y andar de aquí para allá, murmurando entre dientes y gorgoteando y por eso lo llamaron Gollum. Lo maldijeron y le ordenaron que se fuera lejos. La abuela, deseando tener paz, lo expulsó de la familia y lo echó de la cueva."
a Bilbo nadie tuvo que echarlo de ningún sitio, ni se dice en ninguna parte que mordiera los pies de Lobelia Sacovilla-Bolsón.
Ergo, Smeagol era ya un c….ncete antes de toparse con el Anillo.
Bastante de acuerdo con las tesis de Elfo_Negro.
Si estamos de acuerdo que ESLDA tiene bastante de novela épica, lo normal es que hable de héroes. La tipología de un héroe sirve para resaltar aquellos valores positivos de la raza humana, que se encuentran en todos (o casi todos) los humanos, pero que en la figura de un héroe se ponen más de manifiesto. Lo mismo se puede decir de los "villanos", pero en este caso para resaltar las miserias de la raza humana, que también se encuentran en el hombre corriente y aburrido.
No es necesario que el héroe lo sea desde el principio, en mucha de la literatura es totalmente al revés. Los héroes son personas corrientes, con cierta dotación de valores positivos, a los cuales las circunstancias los impulsan a metamorfosearse en héroes.
Una reflexión adicional.
Tolkien consigue un buen retrato de los hombres, tales como somos, con grandezas y miserias. Pero no tenía mucho margen para inventar los hombres, puesto que ya existimos !. Tuvo mucha más libertad creativa para perfilar los trazos definitorios de elfos, enanos, hobbits… Ahora bien, ¿alguien duda de que de una manera u otra, elfos, enanos, hobbits no hablan de los hombres del planeta Tierra también ? ¿Como podríamos identificarnos más o menos con ellos si no fuera así? [ Este mensaje fue editado por: Nirnaeth on 06-11-2005 11:33 ]
Coincido con Nessa (aunque sólo sea para no pasar por botiquín).
El Anillo potenció y desarrolló la semilla de maldad que Smeagol ya llevaba dentro. Se cargó a Déagol tan rápido, que ni siquiera le dió tiempo al Anillo para echarle las culpas de su homicidio.
Gracias Raven,
Está muy conseguido y me he reído un buen rato. Hay algunas geniales, como lo de gritarle al perro NO PUEDES PASAR ! o los enanitos de Blancanieves, jajajaja.
La verdad es que nos pasamos un poco. Mi parienta y mi hermano a veces me miran de soslayo y me dan por caso perdido cuando suelto una tolkienería
Saruman no me cae muy bien, que digamos.
El principal de los Istari enviados por los Valar (un Maia de Aulë – vaya saque tenía Aulë, pues Sauron también fue un Maia que estuvo con él !) y va y se corrompe.
Se vuelve envidioso con Gandalf, el último Istari que llega a la TM, ya desde un principio (Cirdan le confía Narya a Gandalf justo a su llegada)
Prepotente y despreciativo, pues ridiculiza a su propio congénere, Radagast.
Soberbio, pues pretende ser más poderoso y más "malo" que Sauron
Nada ecologista, pues se lía a cortar árboles.
Manipulador genético, pues se pone a gestar Uruk-hais
También rencoroso y vengativo, pues tras su destrono, todavía tiene la vileza de incordiar en La Comarca.
Aldarion,
Sí que fué, como uno de los tres embajadores de los elfos que fueron escogidos por los Valar para conocer Valinor. Lo que pasó es que a su vuelta a Cuivienen para liderar a su pueblo en su viaje al Oeste, fue cuando "se le fue el santo al cielo" al encontrarse con Melian.
Te pongo la cita del Silmarillion:
"Por tanto, una
vez más les fue enviado Oromë, y éste escogió entre ellos a los embajadores que
irían a Valinor y hablarían en nombre de los Quendi, y éstos fueron Ingwë, Finwë y
Elwë, que más tarde llegaron a reyes. Y cuando estuvieron allí y vieron la gloria y la
majestad de los Valar, se sintieron sobrecogidos y tuvieron grandes deseos de la
luz y el esplendor de los írboles. Luego Oromë los llevó de vuelta a Cuiviénen, y
ellos hablaron al pueblo y aconsejaron escuchar el llamamiento de los Valar y
trasladarse al oeste."
Dardo, la espada corta de Frodo, es de origen élfico y es recta.
Glamdring, la espada de Gandalf, es élfica, fué la espada de Turgon en Gondolin, y es recta.
La espada de Aragorn, Andúril fue forjada de nuevo por herreros élficos de los fragmentos de Narsil, la espada de Elendil, que Isildur usó para cortarle el dedo del anillo a Sauron. Se vé claramente que la espada de Aragorn también es recta.
Cita: Pues que historia tan triste quienes son Melian y Thingol .No los conozco supongo que seran del Silimalion . Por eso me gusta menos ese libro tiene historia muy triste .Bueno Explicameun poquito quienes son Melian y Thingol Con el permiso de Isilmeriele, Buf ! Sería un poco largo explicar quien son Thingol y Melian, pues ocuparía la extensión de medio Silmarillion.
Thingol es uno de los jefes elfos (Elwë) que trás nacer en Cuivienen visitó Valinor, a la vuelta a la Tierra Media para acompañar a su pueblo al Oeste, como así hicieron Ingwe, Fingwe y Olwë (su hermano, Teleri), pero se "despistó" al enamorarse de Melian, un espíritu Maia de gran belleza, hermosa voz que paseaba y cantaba por los bosques de Nan Elmoth. Pues que se quedó colgado de ella, se olvidó de su misión y se quedó en Beleriand como rey de los Sindar en el reino de Doriath.
Muchas cosas pasaron, pero en relación a ESDLA, decir que Galadriel vivió mucho tiempo en Doriath en la que aprendió las enseñanzas de Melian, y allí conoció a su esposo Celeborn (pariente de Thingol). También tuvieron a su hija Luthien que esposó a Beren (ambos le quitaron un Silmaril a Morgoth)
Thingol murió a manos de los Enanos de Nogrod, con la codicia de el collar Nauglamir y uno de los Silmarils engarzado en el. La pena de Melian la llevó a retornar a abandonar la Tierra Media y retornar a la Tierra Bendecida de Aman, y de ella nada más se cuenta.
(Perdón a los sabios del foro por este resumen incompleto y simplista)
Sam y Rosita
Quizás es menos poético que Beren y Luthien, pero un poco más cercano a este planeta
Conio Elfo_Negro !
Menuda demostración de poderío !
Por mucho que lo hubiera intentado no habría encontrado una mejor explicación.
Bajo este concepto, me reafirmo en que los orcos no pueden ser sabios.
Astutos, espabilados, maliciosos, maquiavélicos "of course"
Coincido con bastante con Raven, en EH era un anillito mágico que hacía invisible. Puede que Sauron no existiera todavía ni en la imaginación de Tolkien.
También con lo comentado por casi todos, de que Sauron era más débil y no tenía noticias de que el Anillo había sido encontrado. Pasados 60 años SABíA que el Anillo había sido encontrado, y sabía que estaba en La Comarca y un hobbit lo tenía. Por tanto el deseo de Sauron de recuperarlo focalizado en un tiempo y espacio donde sabía que éste se encontraba, y recíprocamente la voluntad del Anillo de querer volver a su amo, lo hicieron una carga más pesada para El Portador.
Añadiría también que los efectos del Anillo en Frodo se hacían evidentes o en las cercanías de Mordor (y dentro, más cuanto más cerca de Orodruin) o en las cercanías de un Nazgul. Bilbo nunca se encontró en ninguna de las dos circunstancias.
De acuerdo con Hurin, Galadriel le hubiera regalado una vestimenta blanca.
(y quizás también alguna gema blanca refulgente engarzada en una diadema de mithril hecha por Enerdhil en el reino escondido de Gondolin en el año 423 de la primera edad del sol. :-] )
Cierto que juega con la duda.
Como se ha escrito, la primera vez que lees el libro, estás con la duda que viven los personajes respecto de si Saruman anda por allí. Sin embargo andas con la mosca detrás de la oreja respecto a Gandalf, apoyado en pasajes como el siguiente entre Bárbol y los hobbits:
"Pero habláis del Señor Gandalf como parte de una
historia que ha terminado.
-Sí, así es -dijo tristemente Pippin-. La historia parece continuar, pero me temo que
Gandalf haya caído fuera.
-¡Hu, vamos! -dijo Bárbol-. Hum, hm, ah, bien. -Hizo una pausa, mirando largamente a
los hobbits.- Hum, ah, bien, no sé qué decir, vamos."
Bueno, que no me parece chapuza por parte de Tolkien ir preparando y adornando la reaparición de Gandalf con un poco de suspense que empuja al lector a seguir leyendo ávidamente.
De todos modos, con ello no digo que haya que descartar segundas y terceras lecturas más profundas respecto de la transformación de Gandalf y su identidad, pues es una constante en su obra.
Yo sólo digo, que la primera vez que leí EDSLA no tenia ni idea de lo que era un Valar, ni un Maiar, y Olorin me hubiera sonado a producto desinfectante