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Haz tocado un buen punto Assidas, creo que puede llevarnos a otro tema de discusión, es decir, el por qué la corrupción es más previsible en los hombres…
Respecto a lo de si son infravaloradas, a mi punto de vista no lo son, el que comenten que Tolkien era machista me ha dejado 😮 , porque no los entiendo, no le veo ni una pizca de ello al maestro, puesto que no considero que rebaje, humille u ofenda a ninguna mujer con los personajes femeninos que él creó. En cuanto a lo de menor protagonismo, tampoco estoy de acuerdo, pues como lo mencionó una chica, no recuerdo quien, más bien hay un tanto de ausencia de personajes femeninos, ya que las pocas que salen vaya que tienen protagonismo (como Éowyn, por todo lo que ya mencionaron), no todas, es cierto, pero por ejemplo no olviden mencionar a Varda- Elbereth- Elentári, que no sólo es la valié más importante sino uno de los valar más grandes y al que incluso Melkor odia y TEME más.
No puedo creer la estupidez que hice!!
no entiendo por qué puse hobbits, si efectivamente es a los enanos, disculpa mi falta de atención en lo que escribo hombre cetrino, saludos. :-[
No tenía duda sobre que Legolas fuese hijo de Thranduil… pero de cualquier forma gracias.
Ha quedado claro que Thranduil es el Rey Elfo en EH, así que qué les parece si exponemos aquí nuestra opinión sobre su reinado, en especial, por supuesto de la parte de la historia que nos concierne.
Creen que sus decisiones respecto al trato de los hobbits y en la participacií²n de la guerra de los 5 ejércitos, es la correcta?
Opinen!!
Me han hecho reir bastante en este foro, con eso de la confusión… tenía que decirlo
.En cuanto a los derechos, efectivamente están en juicio, pues aún no se resuelve quién ha de tenerlos.
Y según lo que yo sé, cuado le hablaron a Peter (la productora) para verificar si él estaría interesado en realizarla, Jackson dejó muy en claro que no eligiría ningún otro actor que no fuera Iam, así que espero lo cumpla… aunque es muy cierto que ya va a estar muy viejo, sin embargo considero que el cine como arte puede hacer muchas maravillas.
Por cierto, yo no pude checar la dirección del supuesto trailer, sólo les pido que quienes lo vieron (además de lo mal hecho que estaba) no se percataron si venía el logo o imagen de la productora? con eso salimos de dudas, aunque yo también creo que de ser cierto, es un fim que estaría publicitado desde año y medio de anticipación.
Es un tanto difícil denominarlas como si fueran tres películas diferentes, el mismo Tolkien se indignaba de que se refirieran a su obra como 3 libros, cuando siempre señaló que es una sola historia, nada de parte 1, 2 ó 3, sino sólo capítulos que tuvo que separar para su venta por la extensión.
Pero bueno… ya está hecho, lo tomaré como si me hubiesen preguntado qué tomas o secuencias me gustan más, ok?
y en ese caso, opto con el gusto de Earl, cinematográficamente está mejor realizada El Retorno del Rey, La Comunidad del Anillo y Las Dos Torres.Saludos a todos!! :-]
En mi caso, tengo influencia tanto del libro como de los filmes, pero no tanto en confundirlos… me explico:
Cuando veo las películas las disfruto mucho pero no puedo evitar estar pensando aquí le faltó esta escena, aquí era esta situación y no la otra, o "x" personaje, etc.
En cambio cuando leo los libros, que procuro tomarlos una vez por año, desde que he visto las películas, ya no recreo las imágenes como lo hacía antaño, sino ahora se vienen los escenarios o los rostros de las películas, aunque claro!! viviendo las situaciones del libro… raro, no?
Cita: FF escribió (el 14-03-2006 a las 23:00): … para que quedarse en un lugar de tierras inmortales si la muerte puede llegar a ella y hacer lo que le plasca y ademas que no hubiese remedio alguno, a Feanor le quitaron al ser mas amado por el a su padre, rey maximo de todos los Noldor y de hay su razon y su ira .
:-[
Es cierto que Feanor amaba a su padre, pero no creo que por su asesinato haya cometido todas esas barbaridades, pues sin saber de su muerte, él ya había acometido contra su hermano y la autoridad de los Valar.
Tampoco creo que exista un buen mérito que justifique el asesinato de sus hermanos, el abandono de Fingolfín y todo un pueblo (que prácticamente también fue un asesinato premeditado tutorial) y mucho menos arrastrar a sus hijos a correr su misma suerte, pues siendo tan orgulloso bien sabía que si para él fue imposible recuperar los Silmarils, con mayor razón para sus hijos.
En definitiva, es una creación hermosa de Tolkien debido a que es el motor y raíz de tan fascinante historia, pero de ahí a intentar justificar sus acciones por lo que él haya vivido… mmmm imagínense!! tendríamos que justificarles a todos esos secuestradores, asesinos y demás ladrones que desquitan su ira con la sociedad, es absurdo. Tal vez habrá quienes me tomen por extremista, pero en verdad he conocido personas de todo tipo (por cuestiones de trabajo) y si conocieran la vida tan triste de muchos delincuentes, sé que les conmovería, sin embargo, insisto… NO HAY JUSTIFICACIí“N para los malos actos, mucho menos los que implican derroche de sangre.
Volviendo a Fëanor, por supuesto que logra conmoverte, pero jamás, al menos para mi, simpatizar con él. Era habilidoso y creativo -en demasía- y en efecto nadie se compara con él, pueden hasta asimilarlo con Aulë si quieren, pero llamarlo sabio o genio? al menos yo considero que la genialidad o sabiduría están ligadas a la igualdad y la justicia, jamás a la maldad y destrucción. De eso ya había hecho referencia en otro post, pero bueno, esa es sólo mi humilde opinión.
Muchas gracias por sus respuestas, en verdad me ayudan…
sólo que necesito más ayuda, pues estoy escribiendo algo referente a esto, por lo que les solicito a quienes conozcan la cronología me la pudieran pasar, y en cuanto a la afirmación de que es Thranduil, en alguna parte tuve que haberlo leído pero no lo recuerdo, así que podrían transcribirme (por favor) el párrafo y la bibliografía en donde se señale la identidad de tal personaje.
Muchas gracias de antemano.
:-] Cita: Luthien_Vardamir escribió (el 23-09-2004 a las 02:08): Hubiera sido padr ver Balrogs peleando contra Ents, y tambien ver unos cuantos enanos por ahi…. y supongo que unos hobbits no hubiera hecho mucha diferencia, pero igual no?
De haber sido así, se modificaría mucho la historia, pues en primer lugar los Balrogs estaban escondidos desde que aprehendieron a Melkor, así que sólo tenían ubicado al Balrog de Moria y eso por lo profundo que cavaron los enanos (y no estaba bajo el mando se Sauron). En segundo los enanos que quedaban sí participaron en la guerra en sus respectivas zonas, aunque el libro no los mencione del todo y por último la esencia de los hobbits es que son pacíficos y sólo viven en su pequeño mundo, no les interesa lo que suceda a su alrededor, hubiera sido muy ilógico introducirlos en la guerra. De ahí que la historia de los 4 hobbits sea tan sorprendente y que además por lo vivido fueran ellos quiénes los hicieran reaccionar para pelear sólo por su independencia.
En cuanto al tema principal del foro, apoyo la postura de Thrarol? y Rey_Brujo_
Por la narrativa a mi punto de vista también es un cuento de hadas, aunque como en TODO libro, los lectores pueden hacer sus propias interpretaciones y en este caso pueden considerar ciertas alegorías, debo confesar que yo lo he hecho. Pero eso no significa que Tolkien lo haya hecho con esa intención, sino sólo para entretener a sus hijos.
Quiero compartirles que tengo dos sobrinas de 6 años, y aunque ellas no leen, yo les he contado esa hermosa historia y si hubieran podido ver sus caritas, con ojos brillantes e imaginando tantos e increíbles personajes, entonces no soslayarían este cuento. En lo personal mi libro favorito de Tolkien es El Silmarillion, pero no por eso dejo de reconocer que EH y ESDLA son igual de maravillosos, sólo que cada uno en su estilo tanto narrativo como fantástico.
Estoy de acuerdo con Lord_Denethor en el sentido de que Tolkien ya había creado la genealogía de Elrond cuando escribio EH, pero como aún no había escrito todo lo que conocemos como El Silmarilion, entonces para Tolkien sólo era un Medio Elfo… por supuesto ahora nosotros sabemos que es un Elfo completamente, por la decisión que él tomó de pertenecer y seguir a la raza elfa, estrato que Tolkien pudo haber agregado después de EH, una vez que se vio en la necesidad de justificar su sabiduría y reinado entre los elfos.
Hola Jonaton!!!
En realidad no es tan fácil como señalas, el hecho de que filmaran todas esa escenas tal cual al libro, pues hubieran tenido que contratar a otro actor para que hiciera el papel de Glorfindel, pero deja a un lado el pago que eso tal vez no es mucho problema, sino la realizacií²n del casting y sobre todo, en una película puedes tiener muchos extras, pero en el caso de Liv es una estrella, su personaje debía tener peso de alguna forma, bien sabemos que en los libros ella aparece pero no en actos interesantes para el formato de una película. Para no hacerte mí s bolas, en un filme se debe decidir quí¨ personajes son base en la historia y quí¨ otros (aunque sean muy relevantes en el libro) pueden ser eliminados, bien haz puesto el ejemplo de Bombadil, y forma similar, si se hubiera dejado a Glorfindel, chequen qué tanto hubiera salido!!! así como también Arwen sólo hubiera salido en flash, por ello, tuvieron que decidir entre los dos, y aunque no queramos, Arwen no hubiera podido ser eliminada por ningún motivo.
Y aunque tal vez, checando otros personajes por los que se hubiera podido introducir a Glorfindel en su lugar (para aprovecharlo) es tal vez por Haldir, pero así también la historia hubiese cambiado mucho, pues qué tendría que estar haciendo Glorfindel en Lórien, además insisto qué le hubieran puesto a hacer a Arwen para darle el lugar que merece la actriz?
Es muy difícil tomar una desición, pero considero que lo que hizo Peter fue la más correcta, aunque duela ver ciertas modificaciones.
oops!! pobre Hugo si leyera esto, dejen lo de la belleza sino el encasillamiento del personaje del Sr. Smith, para un actor es terrible.
En fin, a mi punto de vista, no lo consideraba un buen actor pero me tapó la boca con su actuación en la trilogía, a pesar de que yo también me imaginaba a Elrond "diferente" en su aspecto, terminó convenciéndome su interpretación, por ello, a mi nunca se me vino a la cabeza el otro personaje de Matrix.
Claro que todos lo fans quisiéramos que se respetara el libro tal cual y se incluyeran todas las escenas… Pero ya sabemos que es imposible, si así, mucha gente (personas que no leyeron el libro) se quejó de la duración de las películas…
Pero dime Frodito, qué escena eliminarías? para mi todas tienen su por qué y por lo tanto una gran importancia, además no creo que se haya colocado a Aragorn por encima de Frodo y Sam, a mi punto de vista en la trilogía quienes tienen bastante peso y por igual son: Gandalf, Frodo y Aragorn y hasta la tercera parte es cuando se le da también protagonismo a Sam.
Mis hobbies son leer y el cine. Lo menciono para dar un preámbulo de que me he esforzado en hacer ambas cosas con mucha pasión. Admiro a Tolkien porque ha creado a mi humilde punto de vista la historia más grande y mágica, pero también admiro a Peter Jackson por lo que él ha logrado, cinematográficamente hablando, siendo honesta yo esperaba un buen logro de este director ya que había visto su trabajo anterior y de hecho lo esperaba, cuando me enteré que lo que seguía en su carrera era esta fascinante trilogía, fue lo máximo para mi. Una vez que la vi (primera parte) tuve reacciones encontradas, pues me sentía decepcionada por la falta de Bombadil principalmente, pero a la vez fascinada por todo lo que había visto.
El guión en cine es totalmente diferente al literario, éste último da la posibilidad de que sea el lector quien recreé todas las imágenes en su mente, el de cine es más limitado, pues nos expone la visión de su creador, de ahí que no os agrade a muchos.
Otra limitación que tiene el cinematográfico es la necesidad de impactar, conmover y vender el filme, sino nadie va a verlo, Jakson es un genio en su rubro, y aunque sea fan de Tolkien, se ha visto obligado a modificarlo por estos fines, pero demuestra su lealtad respetando la esencia de la historia lo más posible. Un ejemplo claro de esta limitación es lo que señala IleineUndomiel.