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Bueno, mientras Peter Jackson sea productor, y muy posiblemente también guionista junto a su mujer, probablemente el director no nos tiene que preocupar demasiado. Quiero decir que Peter impondrá ciertas cosas para que, de algún modo, El Hobbit no "rompa" demasiado con el estilo de El Señor de los Anillos.
También dependerá de la "personalidad del director en cuestión, pero no creo que haya muchos problemas. La verdad es que Del Toro ya tiene experiencia en lo fantástico…
El tercer post de más arriba no creo que debiera estar aquí. Debería ser borrado, por si acaso, aunque tenga mucho tiempo.
Y por otra parte me desdigo…. los orcos son inmortales si pensamos en el origen élfico. Son mortales si pensamos en el origen humano
Recupero este post para darle vidilla…
Sin entrar en ese asunto tan rocambolesco de si se podía entender que Eru le da durante un corto intervalo de tiempo la vida a los Enanos que Aüle hizo, con lo que ellos fueron los los primeros en entrar en Arda (cosa que por otra parte no comparto), antes que los Eldar llegaron los Ents y las Ãguilas.
Y respecto a los Orcos, todo depende del origen que creamos que ellos tienen. Pero ya que no fue una creación como tal, sino una corrupción, por fuerza, debe ser posterior.
He leído hace poco que Guillermo del Toro, otro de los que suenan como director, ha dicho que el Hobbit se lo ha leído y le gustó, en cambio, El Señor de los Anillos intentó hacerlo pero lo tuvo que dejar porque le pareció algo pesado.
Yo como director prefiero un friki de Tolkien, a que sea un gran director pero no aprecie tanto como yo (o nosotros) todo ese mundo. Peter Jackson, independientemente que nos guste más o menos su resultado, lo era. [ Este mensaje fue editado por: Gorthaur on 21-12-2007 07:56 ]
Cita: Aragorn_II escribió (el 20-12-2007 a las 12:15): Y por cierto, es Sam Raimi xD.
Un saludo!
¿Sam Raimi?. ¿Pero eso es seguro o es lo que piensas que será?
No sé si quiero que sea él….
Estaba leyendo las primera páginas de este hilo, y he leído el post de Toll de las cavernas… Y me he dado cuenta lo mucho que nos ha cambiado la vida a muchos de los que estamos ahora aquí.
Indil, “mi dulce Indil”, reclamaba mi presencia allá por la página 4. Bueno, pues por aquí estoy y haré lo posible por quedarme esta vez. Un beso guapa.
Volviendo al tema de lo que nos ha cambiado la vida…. A mí me ha cambiado. Ya hace más de un año que me casé. Y me fui de viaje de novios (ahora es cuando os pongo los dientes largos) a Nueva Zelanda y vi unos cuantos paisajes de ESDLA.
Habría mucho más que contar, pero todo se andará…
Cita: Aragorn_II escribió (el 20-12-2007 a las 12:12): Hombre, gracias por lo de mito Seregruin xD. Pero para mito Gorthaur, un placer volver a verte para ti. Que sepas que aún tengo guardadas algunas de las críticas que hiciste para aquel proyecto de web de cine xDDDDDD.
Un saludo!
Jaja… ¿Aún?. Pero eso sigue en marcha o qué?
Recogiendo las palabras de Elfo Negro una página más atras, lanzo una pregunta al aire:
¿Preferís que estas dos películas de El Hobbit (o una película más enlace con ESDLA) se parezcan más al libro en relación a lo "infantil" de este, o preferís que siga el tono serio y adulto de las películas (sin los chistes de enanos, por favor) y el libro de ESDLA?
Y ya que he lanzado la pregunta, contesto:
Tengo que reconocer que a mí El Hobbit no me gusta mucho. No he dicho que no me guste, pero no tanto como ESDLA. Tal vez lo veo un tanto infantil y alejado completamente de esa mitología de ESDLA. No en vano así fue escrito y ESDLA fue un cambio importante. No recuerdo bien el libro porque hace ya unos cuantos años que no lo he vuelto a leer. Pero sí que recuerdo que cuando lo releí me llevé una decepción. Había leído tanto de Tolkien desde la última vez, había leído tanto de su mundo, que no me cuadraba el Hobbit en él. Elrond evidentemente no era Elrond, en general los elfos no no eran como tendrían que ser los Primeros Nacidos, incluso Gandalf el Gris no parecía el mismo.
Es por esto que preferiría que lo enfocaran desde el punto de vista de precuela de ESDLA, manteniendo ese tono serio.
Saludos
Un saludo a todos.
La película de El Hobbit es una realidad, así que estaría bien que todos aquellos antiguos foreros volviésemos a "casa".
Cita: Aragorn_II escribió (el 19-12-2007 a las 20:41): Cita: Neume escribió (el 19-12-2007 a las 17:09): Lo mejor de esto es que volveremos a la Tierra Media en el 2010 :PP y eso revitalizará la web un montón
Justamente el otro día comentaba el post de Antiguos Foreros, que si se hacía El Hobbit la web volvería a ser un hervidero de gente. Yo mismo ya me paso más a menudo xD.
Un saludo!
Hola Neume. Hola Aragorn_II
Efectivamente, ya es hora que los Antiguos foreros posteen más. :-]
Y viva El Hobbit.
Un Saludo!
Buenas.
Veo aquí copiado un texto del libro publicado por Elfenomeno. Pues bien, debo decir que no estoy de acuerdo con lo que ahí se expone. Aunque lo estuviera en último término (que tampoco), me parece completamente subjetivo y erróneo la interpretación de algunos pasajes. Parece que el fin justifica los medios.
La cuestión es, como dijo Nessa, que se hace una lectura equivocada del texto de Melian. Porque el origen de Ungoliant pasa necesariamente por saber si los Ainur podían tener hijos. El texto en cuestión no habla en ningún momento de reproducción, ni concepción, ni cualquier otro sinónimo.
Para saber si los Ainur podían o no reproducirse aconsejo la lectura del debate clásico (empezando por el principio) que habla de la reproducción de los Ainur.
Saludos
Buenas.
Leyendo este post, donde se nombra a Eí¶l como Elfo Sinda, he recordado ciertas discrepancias que existían en algunos textos, así como otros que hablaban de Eí¶l particularmente.
Tengo la mente un poco oxidada y no recuerdo muy bien, pero pensaba que finalmente Tolkien comentó que Eí¶l pertenecía al grupo de los Avari, en concreto de la familia de los Noldor. ¿O al final lo descartó?.
Uff no sé, tengo los libros un tanto olvidados… Me suena que se nombra en La Guerra de las Joyas.
Alguien que lo tenga más reciente sería tan amable…
Gracias.
Permiteme que desconfíe de David Day y de esa página de internet. Los Elfos Silvanos eran Nandor y estos a su vez eran Eldar. Sobre las palabras de Tolkien de “El Anillo de Morgoth†respecto a que los Nandor no se cuentan entre los Eldar ni los Avari, la verdad es que la desconozco y me sorprende pues por definición los Eldar y Avari componen la totalidad de los Elfos.
Avari: “Nombre dado a todos los Elfos que rehusaron a unirse a la marcha al Oeste desde Cuiviénenâ€Â. índice Silmarillion
Eldar: “De acuerdo con la leyenda élfica, el nombre Eldar, “Pueblo de las Estrellasâ€Â, les fue dado a los Elfos por el Vala Oromë (62). No obstante designó sólo a los Elfos de los Tres Linajes (Vanyar, Noldor y Teleri) que iniciaron la gran marcha hacia el oeste desde Cuiviénen (permanecieran o no en la Tierra Media), con exclusión de los Avari.†índice Silmarillion.
Los Nandor, por su parte fueron el grupo de Eldar que (en un principio) no cruzaron las Montañas Nubladas. “Según se dice, significa “los que volvieronâ€Â. Los Nandor fueron los Elfos del grupo de los Teleri que se negaron a cruzar las Montañas Nubladas en el viaje al Oeste desde Cuiviénen; pero una parte conducida por Denethor llegó mucho después por sobre las montañas Azules y vivió en Ossiriand (los Elfos Verdes)â€Â.
Y por último, respecto a los silvanos Tolkien aclara su procedencia:
“De acuerdo con El Silmarillion, algunos de los Nandor,…, “vivieron durante siglos en los bosques del Valle del Río Grande 
En una exposición etimológica posterior de los nombres Galadriel, Celeborn y Lórien, se declara específicamente que los Elfos silvanos del Bosque Negro y de Lórien descendían de los Elfos Teleri que permanecieron en el Valle del Anduin:
Los Elfos silvanos (Tawarwaith) eran de origen teleri, y, por tanto, parientes lejanos de los Sindar, aunque separados de ellos desde hacía más tiempo que los Teleri de Valinor. Descendían de los Teleri que en el curso del Gran Viaje se intimidaron ante las Montañas Nubladas y se demoraron en el valle del Anduin, y de ese modo no llegaron nunca a Beleriand o al Mar. Estaban pues más estrechamente emparentados con los Nandor (llamados también los Elfos Verdes) de Ossiriand, que finalmente cruzaron las montañas y llegaron a Beleriand.
Los Elfos silvanos se escondieron al abrigo de los bosques más allá de las Montañas Nubladas, y se convirtieron en un grupo reducido y desperdigado, que apenas se distinguían de los Avari; pero recordaban todavía que eran de origen Eldar, miembros del Tercer Clan… Bajo la autoridad de los Sindar se convirtieron de nuevo en un pueblo ordenado, y ganaron en sabiduría. Thranduil, padre de Legolas,…era sindarin…â€Â
Cuentos Inconclusos. Apéndices Galadriel y Celeborn. Apéndice A.
Respecto al otro tema…. El hecho de que Elros se casara con una humana no debería de haber tenido trascendencia. Si empezamos a mirar las fracciones de medio elfo o de sangre humana para decidir el linaje de los hijos no saldrían las cuentas. Por esa misma regla de tres los hijos de Elrond, que se casó con una elfa, tendrían tanta sangre élfica como los hijos de Elros sangre humana, y sin embargo los primeros eran medio-elfos (y no sólo elfos) y los segundos fueron hombres.
Y sí, es verdad lo que dice Hombre_Cetrino si un Medio Elfo se decidía por el destino de los Hombres, sus hijos ya no podían elegir tener la vida de los Primeros Nacidos; la decisión sí era posible entre sus vástagos si el citado Medio Elfo prefería el destino de los Quendi. La cuestión es que lo que antes veía como una cierta benevolencia de Tolkien con respecto a los Elfos, o a la elección élfica, en detrimento a la elección humana, ahora no lo veo así. Pienso que se equivocó. Ya fuera por ese empeño, o no, pienso que se le fue de las manos y mezcló el linaje y destino cuando en toda su obra lo había tenido diferenciado. Porque observad que no eligen linaje sino destino. En el caso de la elección destino élfico (Elrond) sus hijos siguieron manteniendo el linaje, en cambio la elección destino humano (Elros) conllevaba también la pérdida del linaje medio-elfo y su destino mortal decidió su linaje humano. Cosa en la que obviamente no estoy de acuerdo.
Tolkien nombra a Mithrellas como silvana, lo que quiere decir que pertenecía a los Eldar, con lo que sí contradice las tres uniones entre Eldar y Edain.
Respecto a Eldarion. No dije que Eldarion fuese Medio-elfo. No lo fue. Y sí, se que esto contradice lo dicho anteriormente de la distinción de linaje y destino, pero como también dije pienso que Tolkien se equivocó en alguna ocasión, y en lo referente a medio-elfos, su linaje y destino fue uno de ellos.
Porque si linaje y destino son cosas distintas y que no necesariamente una implica a la otra (tal y como Tolkien se encarga de distinguir en gran parte de su obra), ¿por qué los hijos de Elros, medio-elfo que eligió un destino mortal, no siguieron siendo medio-elfos, y sin embargo fueron hombres?. Este es el mismo caso que el de Eldarion, así que hemos de suponer forzosamente que fue un Hombre.
Saludos