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    Verdaderos líderes del libro

    Home › Forums › La Obra de JRR Tolkien › El Señor de los Anillos › Verdaderos líderes del libro

    • This topic has 64 replies, 31 voices, and was last updated 19 years, 7 months ago by Anonymous.
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      Posts
    • 23/11/2005 at 0:08 #298904
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      frodito23
      Participant

        Sin lugar a dudas Gandalf el blanco como decano de los istaris y como el ser mas preparado de la Tierra Media aunque no provenga de ella .Y después siento discrepar pero la mas preparada y sabia es la reina Galadriel la mas fuerte entre los elfos Si es verdad que Aragor es un rey carismático para su pueblo y un guerrero muy bueno .Pero le falta carácter y sabidurí­a para igualarse a los otros dos

        23/11/2005 at 0:46 #298905
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        Morandir
        Participant
          Cita:
          Turgon tenia eso que le faltaba a Finrod, por el hecho de ser de la casa de Fingolfin, tenia esa sangre sumado a la sabiduria, cosa que carecia en demasia en la casa de Finarfin.

          Ey!! En general estoy de acuerdo contigo, pero eso de que la sabidurí­a faltaba en la Casa de Finarfin no lo admito. Precisamente es en lo que Finrod supera a todos sus parientes.

          Recuerdo que Finrod Felagund está considerado como el más sabio de los Prí­ncipes de los Noldor, y en éstos incluyo a Feanor y Fingolfin.

          Sobre Feanor no creo que "carisma" sea con lo que definir el como arrastra a su pueblo. Más bien es su capacidad para imponer su voluntad a los otros, y su caracter inflexible lo que propicia que se convierta en lñider de la marcha de los Noldor.

          Ahí­ ves una diferencia entre Feanor y Fingolfin:

          Feanor impulsa a los suyos a avanzar, mientras que a Fingolfin lo siguen los suyos.

          23/11/2005 at 0:59 #298906
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          Fefalar
          Participant

            Ay, a lo mejor me exprese mal :-P No me referia a que lo que faltaba en la casa de Finarfin era la sabiduria, todo lo contrario, Finarfin, Galadriel y Felagund se destacan por eso. Si me entendiste mal :-D lo que quise decir es que faltaba como "un poco de sangre", no se si se entiende, la mezcla justa entre orgullo y sabiduria.

            O sea, la casa de Feanor, son demasiado orgullosos, valientes, y por eso son muy precipitados. Los de Finarfin se destacan en los sabios. Y la casa de Fingolfin para mi es el equilibrio, entre orgullo y sabiduria, cuando decia que le faltaba eso a Finrod, era que le faltaba "mas garra" o mas convencimiento, hay no se como expresarlo :-( Finrod es super valiente, totalmente de sobra, enfrentarse al mismisimo Sauron y matar al licantropo con las manos, cuanta valentia y amor 😮 :-o) a lo que me referia, ahi esta: era que Finarfin y Galadriel eran como "mas pasivos", no se les prendia el fuego Noldor, no hablo al exceso como Feanor, sino como a Fingolfin y sus hijos y Gil-Galad.

            Ahi se entendio espero :-D

            Y con respecto a Feanor y Fingolfin, sip es lo que queria decir, pasa que Feanor era muy muy influyente, la verdad deberia ser una figura muy poderosa en persona, si hasta el mismo Melkor se fue cuando lo miro a los ojos. Es justo lo que dices Morandir, imponer su voluntad, solo pensar en si mismo y en su beneficio, por eso no tenia consenso popular por afecto y reconocimiento, sino por sus discursos, ja.

            Al reves de como dice Tolkien, Fingolfin era muy querido por su pueblo.

            Fingolfin mi señor :-]

            Saludos. ;-) [ Este mensaje fue editado por: Fefalar on 23-11-2005 01:02 ]

            23/11/2005 at 1:59 #298907
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            MADI
            Participant

              Si estamos hablando de El Señor de los Anillos: Gandalf y Aragorn

              Si estamos hablando del Silmarillion: Thingol, Galadriel, Melian y Túrin

              23/11/2005 at 21:46 #298908
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              Morandir
              Participant

                Ah bueno, Fefalar, entonces de acuerdo.

                Es que tal como pusiste la frase:

                Cita:
                Turgon tenia eso que le faltaba a Finrod, por el hecho de ser de la casa de Fingolfin, tenia esa sangre sumado a la sabiduria, cosa que carecia en demasia en la casa de Finarfin.

                da la impresión de que lo que quieres decir es que la sabidurí­a falta en la Casa de Finarfin. Ya me parecí­a raro…

                Aclarado entonces.

                Sin embargo, aunque los hijos de Finarfin den la impresión de tener menos garra, creo que es por controlar más su orgullo, sin anteponerlo a nada. Recordad el cumplimiento por parte de Finrod del Juramento hecho a Barahir, llegando a enfrentarse al mismo Sauron. O las luchas de sus hermanos y su muerte durante la Dagor Bragollach, en las llanuras de Ard-Galen.

                23/11/2005 at 22:23 #298909
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                Folkan
                Participant

                  del señor de los anillo? aragorn, gandalf, theoden, eomer y faramir

                  pos si :-], esos son klos que veo con mas capacidad de liderazgo… :-] :-]

                  saludos a todos

                  23/11/2005 at 22:35 #298910
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                  Hendil
                  Participant

                    ¿Por qué no mencionais ninguno la labor de liderazgo de los 4 hobbits en el saneamiento de La Comarca? Aunque en el resto del libro no ejerzan de lí­deres, en la última parte se superan…

                    23/11/2005 at 22:52 #298911
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                    Fefalar
                    Participant

                      Si tienes razon Morandir, a los hijos de Finarfin no se les puede negar eso, sobretodo a Finrod, mas que nada me referia un poco de Galadriel y a Finarfin, pero es mejor que haya gente distinta. Imaginad que fueran todos como los hijos de Feanor 😮 La sabiduria de Finrod no pasaba por alto a Thingol, cuando los Edain se asentaban cerca de Doriath, la sabiduria de Galadriel la hacia previsora y no renegaba a Gimli por la muerte de Gandalf. La sabiduria de Finarfin lo hacia tomar una decision sensata al volverse a Valinor.

                      Habria que aprender de esto tambien, no todo es el orgullo y la valentia. ;-)

                      Saludos. [ Este mensaje fue editado por: Fefalar on 23-11-2005 22:57 ]

                      24/11/2005 at 1:14 #298912
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                      Lokmes
                      Participant

                        Si hablamos del Silmarillion sin ninguna duda me quedo con Turgon y con Gil-galad, pues supieron en todo momento que era lo que más favorecí­a a sus pueblos, siendo sabios y osados en los momentos oportunos.

                        En ningún caso creo que fueran buenos lí­deres como dijo MADI, Túrin y Thingol, pues aunque el primero de todos es uno de mis personajes favoritos, ninguno de los dos se preocupó en exceso por su pueblo (Túrin iba bastante a su bola y Thingol terminó perdiendo su reino por sus ansias de poder y riquezas.

                        En cuanto a ESDLA opino como la mayorí­a en que Aragorn si es un buen lí­der, mientras que en cambio pienso que Théoden deja algo que desear, pues sin la ayuda de Aragorn no habrí­a tomado las decisiones de luchar contra las huestes de Saruman directamente ni de ir a ayudar a Gondor en su momento de necesidad.

                        En lo respectivo a Gandalf mi punto de vista es que aunque tiene todos los requisitos para ser un gran lí­der, hemos de tener en cuenta que es enviado a la TM para este cometido, pues su labor era insuflar en los corazones de la gente el valor y la valentí­a necesarios para luchar contra Sauron y aconsejar a todos los pueblos libres de la TM su gran sabidurí­a.

                        Felicidades por tu aniversario Morandir. Que pases un buen dí­a cuñao. ;-)

                        24/11/2005 at 3:24 #298913
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                        MADI
                        Participant
                          Cita:
                          Hendil Publicado 23-11-2005 a las 22:35

                          ¿Por qué no mencionais ninguno la labor de liderazgo de los 4 hobbits en el saneamiento de La Comarca? Aunque en el resto del libro no ejerzan de lí­deres, en la última parte se superan…

                          Tenés muchí­sima razón… ¡Cómo olvidarse de los pequeños grandes valientes!

                          08/01/2006 at 0:25 #298914
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                          flonco
                          Participant

                            Creo que Gandalf demuetra ser un gran lider al defender a Tierra Media tras la defeccion de Saruman.

                            08/01/2006 at 2:07 #298915
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                            Nessa
                            Participant

                              Pues fiel como soy no puedo decir a otro que Fingolfí­n, no conozco a otro que haya pensado más en su gente (incluso en el desagradecido de su hermano¬¬) y menos en sí­ mismo. Completamente de acuerdo con Morandir cuando señala que Feanor imponí­a lealtades, mientras que Fingolfin se las ganaba a causa de su propia lealtad para con los demás. Pero Fëanor también era un lider nato, solo que ni él mismo sabí­a donde iba.

                              con mi hermanin:*** concuerdo en que Thingol, Théoden y Turin no lo son, de echo la idea de que Túrin lo fuera me da algo de pavor xDD

                              Sobre Aragorn…en fin, no hay duda alguna, al igual que Eomer.

                              Sin embargo, respecto de Gandalf, yo no lo veo como un lider, de hecho a él no le hubiera agradado serlo, es más bien un consejero, la voz que le dice al lider que ha llegado el momento de serlo, pero no alguien que guí­a masas, no se si me explico.

                              Y, aunque no me cae precisamente bien, no puedo dejar de nombrar a Haleth (Istari, no me lo restriegues mucho ^^)

                              8-)

                              08/01/2006 at 12:19 #298916
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                              Pallando
                              Participant

                                ¿Alguien pone en duda que Haleth fue una verdadera lí­der? Desde luego entre las mujeres no hay otra que se le acerque ni de lejos. Ya sabéis que es mi preferida, sin duda alguna.

                                Aunque desde luego Fingolfin es un lí­der (si de esto va el post) como Eru manda, y no debemos olvidarnos de Ingwë, Rey Supremos de todos los elfos, que aunque no sepamos de él es de suponer que supera.

                                Sobre el resto de posibilidades que decí­s, no creo que destaquen especialmente en el cómputo global. Eso sí­, cada uno es lí­der en su tiempo y a su manera, pero hablando en términos absolutos (como se nota que estoy ya preparando exámenes) creo que nadie supera a estos en su campo.

                                Claro, que su campo son elfos y hombres, ¿qué pasa con los enanos? Bueno, metamos a Durin I en el saco.

                                ¿Y con los Ents? Pues no, yo no meterí­a a Bárbol en el saco, si acaso meterí­a a todos los ents como pastores de árboles, pero como bien destaca el libro, Bárbol no era sino uno más, quizá el más viejo y sabio, pero uno más a la hora de tomar decisiones. Gran pueblo el de los ents, el único (con los hobbits a su manera) en tener democracia en la TM.

                                ¿Qué más pueblos se me olvidan? Desde luego los ainur, con Manwë a la cabeza. Los "malos" yo creo que también tienen lí­deres que me rece la pena destacar, y es que Melkor y después Sauron eran grandes lí­deres y estrategas (aunque fuese por el lado del miedo y tal).

                                Bueno, si me queda algún pueblo, pues se podrí­a intentar encontrar a sus lí­deres, pero creo que habrí­a que verlo desde esta óptica y no otra, porque creo que es imposible comparar el liderazgo de Manwë con ningún otro, o el de Ingwë con cualquier liderazgo dentro de los Hombres, y así­…

                                Desde luego no querrí­a perder el tiempo con gente de la calaña de Túrin :-] .

                                08/01/2006 at 14:47 #298917
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                                Morandir
                                Participant

                                  Bueno, yo ya habí­a comentado en éste tema, pero me temo que por una vez voy a discrepar con el Istari sobre un "lñider" en concreto: Ingwë

                                  Ingwe me parece un buen lí­der para los Vanyar, y de reconocer es su tí­tulo de Rey de todos los Eldar, pero para mí­ pierde casi todo lo que engrandece a un lí­der desde el momento en que pisa las costas de Aman junto a su pueblo.

                                  Los Vanyar son de entre los tres grupos de Eldar (Vanyar, Noldor y Teleri) los que menos me gustan. Salvo su viaje a Valinor y su participación en la Guerra de la Cólera, nada hicieron que merezca narrarse en canciones.

                                  Y sobre todo su lí­der, Ingwe, Rey Supremo de todos los Eldar, no volvió siquiera a mirar la Tierra Media desde el instante en que llegó a Valinor. Aparentemente mostró menos preocupación hací­a los Noldor exiliados que cualquiera de los Valar.

                                  08/01/2006 at 16:02 #298918
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                                  Nessa
                                  Participant

                                    Eso me pasa por hacer concesiones xDD

                                    Haleth era un lider, sin duda alguna, pero ser lí­der y ser un buen lí­der son dos cosas distintas. y ésta mujer era demasiado soberbia y dictatorial para ser buena en nada. Y no le llega a Luthien ni a la suela del zapatito. Aunque te concederé que es mejor que Eowyn (pero sólo por que a ésta le tengo una maní­a especial) :-]

                                    Morgoth!!! como olvidarlo, el lí­der por antonomasia, más que Sauron dirí­a yo, aunque éste último fuera mejor estratega. Gracias a Eru que a éste tipo le perdí­an la cobardí­a y la impaciencia, o todos adorarí­amos al diablo.

                                    En resumen, Fingolfí­n es Eru :-]

                                  • Author
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                                  • El Hobbit
                                  • El Señor de los Anillos
                                  • La Guerra de los Rohirrim
                                  • La Caza de Gollum
                                • JUEGOS

                                  • Trivial
                                  • Pasatiempos
                                  • Duelos del Conocmiento
                                  • La Guerra de los Silmarils
                                  • Test del Buen Saqueador
                                  • Ajedrez de ESDLA
                                  • La Guerra de los Clanes
                                •  
                                   
                                   
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                                • IMÁGENES

                                  • Literatura
                                  • Películas El Hobbit
                                  • Películas El Señor de los Anillos
                                  • Tolkien
                                • CONCURSOS

                                  • Premio Sauron de Relatos
                                  • Premio Gollum de Acertijos
                                  • Premio Bárbol de Fotografía
                                  • Premio Bilbo de Poesía
                                  • Premio Tuk de Tiras Cómicas
                                  • Premio Bombadil para Frikis
                                  • Premio Niggle de Dibujo
                                • TOLKIEN

                                  • Biografía de JRR Tolkien
                                  • Ensayos sobre Arda
                                  • Taller de Historias
                                  • El Rincón de los Tolkiendili
                                  • Calendario de la Comarca
                                • TOLKIENPEDIA

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