No lo creo. Si concentrasen todo su poder en la vara arriesgarí­an mucho…yo creo que utilizan la vara para canalizar sus energí­as y que sin duda les es muy útil e indispensable, pero un Istaria sin vara no deja ser un Istari.

Bueno, podrí­a ser. Sauron concentra todo su poder en un anillo.

Enrevesando todo un poco, la vara también podrí­a ser un disminudor de poder. Me explico. Los istar son Maiar, con poderes bastante más grandes que los que se muestran. En la vara podrí­a estar sólo aquel poder que se les es permitido usar.

Creo que es algo más que un sí­mbolo.

creo que la vara es el sí­mbolo de su poder no el poder en si mismo. Los Istari son poderossos y no creo que basen su poder en la vara pero sin ella queda reducida la imagen de poder que esta les confiere. Es como un rey sin cetro. Recordemos que unos de los poderes de Saruman es su voz y este poder no tiene nada que ver con su varita. Gandalf es capaz de conjurar hechizos que detienen a los orcos y estos no salen de la vara.

Bueno, la vara puede significar muchas cosas. A mi, de las que se han dicho aquí­, hay dos que me han gustado:

1- que sirve para canalizar el poder de los Istari.

2- que contiene esa parte de poder que les está permitido utilizar a los mismos.

Y casi me decanto más por la segunda opción. Teniendo en cuenta el hecho de que existen poderes que no se utilizan a través del báculo (como la voz, dicho por symbelmineva), debemos suponer que la vara no contení­a todo el poder de los Istari. Sin embargo, teniendo en cuenta que el poder de dominar a través de dicha voz era algo que los Istari no tení­an autoridad para hacer (podí­an persuadir, pero Saruman pervierte el poder en su propio beneficio, potenciándolo) la segunda tesis cobra fuerza. Por tanto, yo creo que la vara contení­a el poder que ellos estaban autorizados (evidentemente por los Valar) a usar.

De aquí­ se deduce el significado de la escena en la que la vara de Saruman se parte, ya que Gandalf está relevando a éste de su puesto, tomando por completo el control de la situación. Ésto es importante, ya que, simbólicamente, Saruman abandona el control del concilio blanco, cosa que ya habí­a hecho tiempo atrás. La ruptura de la vara de Saruman simboliza su traición, al rebasar los poderes que los Valar le habí­an autorizado a usar en su misión, corrompiéndose y abandonándola (hemos de recordar que el uso de poderes corrompí­a a los Istari)

no se, yo no concivo que el poder esté contenido en el báculo, pues de ser así­ cualquiera que lo portara podrí­a usarlo, ademas de que como dijo sil:*** arriesgarian demasiado (solo imaginad lo que hubiese ocurrido en este caso, cuando saruman le quita la vara a gandalf antes de encerrarlo en la torre, según esta teoria saruman hubiera sumado para sí­ ambos poderes), para mi el poder no es otra cosa que una potente fuente de energí­a, que está contenida en el propio mago junto con el conocimiento de su utilización, y la vara, para mi, es el modo que tiene el mago de concentrarla en un punto y dirigirla hacia un fin, y sin ese método de canalización, el poder no desaparece pero sí­ queda inutilizado.

Este es uno de los debates más clásicos.

Coincido con Morandir en que la vara sólo representa algo, al igual que el color. Gandalf simboliza la pérdida de confianza de los Valar en Saruman, con lo que le retiran el poder que le habí­an concedido. [ Este mensaje fue editado por: Pallando_istari on 22-02-2005 00:14 ]

Magia?? La magia no es más que una ilusión y en el Señor de los Anillos hablamos de otra cosa. La traducción de istari como Mago no es muy adecuada al concepto que tenemos nosotros de mago. Realmente no habí­a nada que canalizar ni que apuntar ni nada de eso. Acaso utiliza Sauron algo con que canalizar su energí­a (vale, el anillo, pero antes de éste), o Morgoth, o cualquier otro Ainur. No me imagino a Ossë creando tempestades con una vara, ni apuntando a las olas, como tampoco me imagino a Elrond creando el torrente en el Bruinen apuntándolo.

Jeje, menudo lí­o me he montado yo solito. Ni siquiera sabemos si los otros istari llevaban vara. Si acaso ésta simboliza la condición de istari, el poder concedido (y reducido) por los Valar a ciertos Maiar para enredar por el mundo. Gandalf vuelve como el blanco porque así­ se lo han permitido (o pedido) los Valar, y rompe la vara como sí­mbolo de que Saruman no estaba cumpliendo la misión de los Valar, con lo que ese poder que tení­a lo pierde (no totalmente comos sabemos) al menos mientras mantenga la forma de istari, que conlleva el dolor, hambre, cansancio,…

Lo que no sé es porqué Saruman no abandona esa forma cuando es "pillado", quizá tampoco le fuera permitido por los Valar.

Espero haberte sido de ayuda, sino tú insiste que como es natural este tema me mola.