Los orcos inmortales?????
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Hay una duda que tengo y es k si los elfos eran inmortales lo son tambien de la misma manera los orcos? porque puesto que los elfos lo son y los orcos son una "copia" de los elfos estos tambien deberian de ser inmortales. Ahi dejo la duda, opinad
Eso de copia, ya no nos vale. En el algunos escritos de Tolkien si se ve claramente lo que tu dices, que son elfos capturados y masacrados para crear una diabolica especie, pero en otros escritos nos dice que pudieran ser Edain corrompidos entre otras cosas.
Basandonos en la primera opcion (que son elfos corrompidos por el primer Señor Oscuro) podemos creer que no serian inmortales debido a que las horribles torturas podrian haber mermado su fuerza interior y por lo tanto reducir su vida en la cuenta de los años, otra opcion podria ser que el propio Eru hubiese impedido que una aberracion de su hijos mas maravillosos viviese sobre la tierra…
esto ya son suposiciones pero espero que te sirva para hacernos una pequeña idea de lo que pudo ocurrir. Eso es lo que creo yo pero me gustaria saber lo que opinais los demas.
un saludo. [ Este mensaje fue editado por: Aklar-Estela on 18-10-2005 16:54 ]
Pufff, es un tema muy debatido. buscad el topic donde se habla de esto para ver muchas y variadas opiniones.
Como casi todo no tenemos una conclusión fija, y no me atrevo a poner la conclusión que consensuamos.
En cualquier caso hay argumentos para defender todas las posibilidades, aunque no parece que los orcos vengan en exclusiva de los elfos.
Saludos
Pongo una cita de Gorthaur en un foro relativo al alma de los orcos:
"Respecto a donde iría el fëa de los orcos tras su muerte, Tolkien escribió lo siguiente en su ensayo de La Transformación de los Mitos:
"Por tanto, cabe la terrible posibilidad de que hubiera sangre élfica en los Orcos. Es posible aún que se acoplaran con animales (¡estériles!) y más tarde con Hombres. Su vida habría quedado disminuida. Y al morir irían a Mandos y estarían confinados en prisión hasta el Fin."
El Anillo de Morgoth, pag 467 "
En su momento, la cita del Anillo de Morgoth hizo que cambiara mi anterior opinión respecto de que el alma de los orcos no podía ir a Mandos. Si los elfos cuando mueren van a Mandos, y pueden reencarnarse, y se les llama inmortales, a partir de que las almas de los orcos van a Mandos también, daría por concluir que los orcos son inmortales.
Aunque, como dice Pallando_istari, el tema daría y ha dado mucho de que hablar, y es complicado dar una conclusión meridiana sobre el tema.
Aiya…
No creo que los orcos son inmortales, pues al ser corrompidos por melkor, les quito toda la gracia y dones que Eru les otorgo, convirtiendose asi, en criaturas mal hechas, torturadas y con miedo a su amo, pues ellos no pelean por su libertad ni por cualquier otra justa razon, ellos luchan por que su amo asi se los ordena, puesto que fue el quien los ha convertido en estos seres abominablas y maltrechos…
tenn enomentielvo!!!
Buf, este tema mira que dió para una buena discusión…
Y estando por aquí Pallando mejor no añado nada, que mira que fué buena la discusión sobre esto… :-] :-]
Mejor buscad el topic en el que se hablaba de esto. Os pondria el enlace pero no me acuerdo en donde estaba…
Sino buscadlo como "orcos inmortales"Todos pintamos a los elfos como una raza poderosa, pero los orcos tambien lo son. Aqui no estoy dando mi apoyo, solo digo que de una raza poderosa, tendra que surgir algo, no igualmente bueno, pero tambien duro de pelar.
Me he ido un poco. Creo que los orcos no son inmortales porque a partir de las torturas i de la de "porrazos" que les tuvo q dar melkor a los elfos perdieron toda la immortalidad.
Es solo una opinion.
No estas equivocado atmos, los orcos si eran poderossos, bueno eran poderosos guerreros, eran muy buenos en la batalla, pero solo si tenian un lider por que si no, eran como unos niños con espadas… (bueno no tan niños)
Es una pena que este topic esté en las películas (az o earendil: guiño, guiño), porque no se puede sacar ninguna conclusión de ellas.
Insisto en que busquéis el tema donde ya se debatió y dejéis allí vuestras opiniones porque lo contrario es una lástima.
Solo añadir que Arsioth está en lo cierto, sin un líder no son nadie. De hecho cuando el Anillo es destruído no pasa como en la peli que se cae el suelo y se hunden todos los que están en la guerra menos los buenos (lo que me pude reír), sino que al perder al líder, los orcos huyen despistados y sin referencia alguna (menudo resúmen más malo, leánse el libro).
Venga, y os dejo el link del foro donde se debatió esto y donde se debería seguir debatiendo, se debatió en dos:
Disfruten de ellos.
pues se supone que los Elfos son inmortales porque estan ligados a Arda y los orcos no lo estan asi que no creo que sean inmortales… pero este es solo mi modo de pensar…
Si los Orcos fueran inmortales, pues Tolkien lo habria mencionado no?
Y si dicen, que como son "copias" o algo asi de Elfos… Los Trolls serìan viejos e inmortales tambien? Pues son "imitacion" de Ents…
DUDA: Los Ents son inmortales?
Saluu razaaaaaaa!!!!
weno en el silma dicen ke algunos elfos fueron capturados por melkor, a ellos los torturo y los malformo de esa forma nacieron los orcos…. y ahi mesmo dice, que por eso los orcos viven y se reproducen de la misma manera ke los elfos……………….. si no lo entendi bien ke alguien me corrija xD kumpa… lo de los ent…. mmm … creo que si.. porke barbolcito es viejito po……y lei por ahi ke los ents despertaron junto kon los elfitos
…. y eso la verdad no se :-] salud!Cita: Folkan escribió (el 24-10-2006 a las 22:04): …. y ahi mesmo dice, que por eso los orcos viven y se reproducen de la misma manera ke los elfos
¿Entonces con eso dices que los Orcos tambien son inmortales?
(recuerda que Grom Hellscremm murio xD)
En efecto, los Ents son inmortales. Pero, si bien recuerdo, los Elfos fueron quienes despertaron a los Ents, por ende, despertaron despues de los Elfos.
[ Este mensaje fue editado por: Anarglin on 24-10-2006 22:14 ]
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