•  
  •  
  •  
  • Inicio
  • Libros
    • El Silmarillion
    • El Hobbit
    • El Señor de los Anillos
  • Serie TV
    • Los Anillos de Poder
      • 1ª Temporada
      • 2ª Temporada
  • Películas
    • El Hobbit
      • Un Viaje Inesperado
      • La Desolación de Smaug
      • La Batalla de los Cinco Ejércitos
    • El Señor de los Anillos
      • La Comunidad del Anillo
      • Las Dos Torres
      • El Retorno del Rey
    • La Guerra de los Rohirrim
    • La Caza de Gollum
  • Tolkien
    • JRR Tolkien, biografía
    • Sociedades Tolkien
  • Foros
  • Imágenes
  • Registrarse

    La mortalidad ¿un don?

    Inicio›Foros›La Obra de JRR Tolkien›El Silmarillion›La mortalidad ¿un don?

    • This topic has 168 replies, 95 voices, and was last updated 17 years, 8 months ago by nazgul_dwimmerlaik.
    Viewing 15 posts - 106 through 120 (of 169 total)
    ← 1 2 3 … 7 8 9 10 11 12 →
    • Author
      Mensajes
    • 06/08/2005 at 13:30 #282407
      blank
      Avaesse
      Participant

      La mortalidad es un don, a secas. Os imaginais lo que es vivir el dí­a a dia eternamente, tener que luchar cada dí­a por seguir adelante, porque tu familia se encuentre bien por entender los problemas de la gente, cambiando tan poco con los años, llegando a conocer tan bien a los que te rodean que nunca podrí­as pedirles consejo porque ya sabes la respuesta, eso haria que terminases solo y pasar la eternidad solo con nuestra mente, la que todos sabemos que cuando nos encontramos solos nos vuelve locos, voy a recurrir a una frase de una pelicula desastrosa y que creo que es lo unico bueno que tiene: la inmortalidad es una idea deseable, hasta que caes en la cuenta de que has de vivirla solo. Así­ es, la soledad nos romperí­a el corazon, conociendonos cada vez mas a nosotros mismos , odiandonos, teniendo que soportar y esperar y esperar, viendo todos los dí­as al sol salir, reirse de nuestra eterna vida, porque hasta él se apagara un dia. Sinceramente me cuesta sobrevivir cada dia, dar un paso nuevo, no dañar a los que quiero, y si tuviera que hacerlo toda la eternidad…..

      No tememos a la muerte, tememos al olvido, a no saber si hay algo tras ella, hace tiempo pensaba igual, ojala pudiera ser inmortal, pero solo era por conocelo todo, ¿y cuando ya lo hubiera conocido? prefiero la muerte, aunque no sepa que hay tras ella, pero si mi mente se para, si el olvido viene a mi, tendré un segundo para alegrarme porque voy a descansar, porque se que la lucha ha tenido un fí­n y que todas las batallas se acaban, ese segundo será el más maravilloso de mi vida……. y no quiero perdermelo.

      06/08/2005 at 16:05 #282408
      blank
      Sonjie
      Participant
      Cita:
      lorien12 escribió (el 06-08-2005 a las 01:08):Una preguntilla desde la ignorancia: ¿los elfos envejecen?

      Muuuuuuuuuy lentamente (creo :-P )

      06/08/2005 at 17:06 #282409
      blank
      jarvis
      Participant

      Ciertamente los elfos envejecen tanto fisicamente como, sobretodo, espiritualmente mas en este post me voy a centrar en el aspecto fí­sico dejando el espiritual para otra ocasión.

      Para ello hay un dato que ya saque a colación en ocasión del debate de la barba de Cirdan y este dato es relativo a los ciclos de vida de los elfos.

      Desgraciadamente no sabemos cuanto dura un ciclo de vida élfico pero tenemos algunos datos que nos indican aproximadamente la duración de estos ciclos y vamos a tratar de acercarnos mediante suposiciones.

      Por ejemplo, se sabe que la barba les salí­a a los elfos a partir del tercer ciclo de su vida y ello nos vale para hacernos a la idea de que Cirdan era un elfo muy viejo, el más viejo de la Tierra Media en la T.E. Pero… ¿cómo de viejo?

      Para ello buscamos más pistas y las encontramos en el afamado herrero Mahtan, padre de Nerdanel y maestro de Feaní¶r. Dado que Feaní¶r es hijo de Finwë y Nerdanel de Mahtan por una simple asociación podemos estimar que Mahtan es coetáneo de Finwë y que nació en Cuivienen, perteneciendo a ese reducido grupo de elfos primigenios de los que Finwë era un personaje destacado.

      Teniendo esto en cuenta ahora tenemos que asociar este dato sobre Mahtan con el de la barba y los ciclos de vida.

      Pues bien, resulta que un hecho singular en Mahtan era el color de su barba, lo que le vuelve excepcional para su raza y a nosotros nos ayuda sobremanera para entender un poco mejor esto de los ciclos de vida. Si Mahtan tení­a barba y habí­a, probablemente, nacido en Cuivienen… ¿cuanto dura un ciclo de vida élfico?

      Aquí­ retomamos al buen viejo Cirdan. De la barba de Mahtan sabemos que era de un color inusual pero ¿que sabemos de la barba de Cirdan? Pues sabemos que le apareció en la T.E. con lo cual, teniendo en cuenta lo dicho antes, sabemos que Cirdan entró en su tercer ciclo de vida en esa Edad y que para esos años ya era un elfo extremadamente longevo.

      Si Cirdan, como decimos, entró en su tercer ciclo de vida en la T.E. y presumiblemente fuera un elfo primigenio procedente de Cuivienen usando las tablas cronológicas podemos establecer aproximadamente la duración de un ciclo de vida élfico.

      Veamos… si el despertar de los elfos en Cuivienen fue (siempre de modo aproximado pues no tengo a mano los datos concretos que alguna vez he dado) 18000 años solares antes de comenzar la T.E. haciendo los cálculos pertinentes podrí­amos decir que un ciclo de vida élfico dura aproximadamente 9000 años solares o 918 años valianos ;-)

      Entonces como bien ha dicho Sonjie los elfos envejecen muuuuuuuuuuuuuuuuuuy lentamente :-]

      Espero que os haya gustado esta disertación

      Saludetes

      Jarvis [ Este mensaje fue editado por: jarvis on 06-08-2005 17:07 ]

      07/08/2005 at 1:54 #282410
      blank
      Nessa
      Participant

      y eh aqui el regreso de Jarvis, y qué regreso xDD éste es mi chico!!! ya seguí­ tu razonamiento en el tema de la barba de cirdán y ya que no alabé allí­ tu titánico trabajo deductivo lo hago ahora. Es realmente una pena que no haya más datos sobre el tema del envejecimiento de los elfos 8que me resulta sumamente interesante vaya uste a saber porqué xD), sus cambios con el tiempo, como son sus ciclos de vida, si éstos duran lo mismo (que doy por casi seguro que no), etc…

      sobre el tema de foro, pues si es un don o no depende del modo de ver la vida que tiene cada uno, en mi caso no pediria la inmortalidad pero sí­ una vida muchas veces más larga de lo que es, no hace falta ser inmortal para perder aquellos a los que quieres, eso puede pasarte a cualquier edad pero me gustaria conocer a mis tataratataranietos y contarles como era el mundo 300 años antes de que ellos nacieran xD

      07/08/2005 at 2:29 #282411
      blank
      Nemarie
      Participant

      Estoy completamente de acuerdo con nessasurion, yo tampoco pedirí­a una vida eterna, se me harí­a demasiado larga, pero una vida más larga, como la de Aragorn o como la de Elros, no me importarí­a tener :-] . Y tmb con Ava, amén hermanito :-D

      07/08/2005 at 10:33 #282412
      blank
      Baraudon
      Participant

      ciertamente >Avaesse ha dicho todo lo que habia que decir. te felicito por una reflexion tan acertada y eso no solo se refiere a ESDLA. un saludo Baraudon_

      07/08/2005 at 13:47 #282413
      blank
      mottita
      Participant

      Hombre un don.. yo no lo llamarí­a así­ porqué claro, no lo decidian ellos mismos, supongo. Pero un don es algo bueno y claro, así­ de inicio no parece bueno morir pensando en los que son inmortales, pero claro, todo tiene doble filo

      07/08/2005 at 16:12 #282414
      blank
      Neyla
      Participant

      Tambien yo estoy de acuerdo con Avaesse

      07/08/2005 at 19:17 #282415
      blank
      Chedufo
      Participant

      yo no creo que sea un don, pero tampoco una desgracia, por que, ser inmortal y ver como la tierra se consume y la oscuridad la domina no gusta, pero tambien hay quien quiere vivir para siembre, yo diria que tiene su lado bueno y su lado malo

      07/08/2005 at 20:53 #282416
      blank
      lorien12
      Participant

      muchas gracias a Jarvis y a Sonjie por sus respuestas. Me ha encantado el post de Avaesse. me encantarí­a verlo como tú, supongo que es el miedo a lo desconocido y nuestras ansias de "fama". Tendré que construirme una pirámide. :-]

      09/08/2005 at 5:56 #282417
      blank
      Elenwar
      Participant

      Avaesse, no estoy de acuerdo contigo, porque para conocer bien a alguien hay que convivir con esa persona muchos años, y somos millones los que vivimos en este mundo: te pasarí­as tu vida inmortal conociendo nuevas personas, cada una distinta, y nunca terminarí­as de verlos a todos aunque ellos fueran tan inmortales como tú. Siempre hay algo que aprender y enseñar, y si vives tu vida preocupado por el mañana o recordando un pasado que no volverá(como los elfos) no estás viviendo, solo estás existiendo; la vida, sea corta, larga o infinita, hay que disfrutarla: hay que reir, divertirse, hacer nuevos amigos, etc, etc, y una lista de etcéteras tan larga como la propia inmortalidad, y todo eso se puede hacer, tengas los problemas que tengas. No importa si tienen una vida corta o larga, finita o infinita, lo importante es vivirla, por eso la inmortalidad puede ser un don, todo está en que sepas aprovecharla.

      Ahora que he terminado de escribir, me doy cuenta que esto se parece a un sermón :-] . De todas formas lo voy a dejar así­ y voy a coger algo de esto para ponerlo en mi firma :-] ;-) [ Este mensaje fue editado por: Elenwar on 09-08-2005 06:00 ]

      09/08/2005 at 7:14 #282418
      blank
      Celebwen
      Participant

      Esta es una pregunta de doble lectura. Tal vez para los elfos la mortalidad en un don, considerando que a ellos la carga de los largos años terminaba por consumirlos. Los hombres en cambio, siempre descontentos con lo que se les da, no consideran su mortalidad un don , se aferran a lo que tienen y lo que son sin disfrutar de el momento que se les a otorgado. Es decir , por estar siempre pensando en como evitar su fin sus dí­as se terminan sin realmente vivirlos.

      09/08/2005 at 11:28 #282419
      blank
      gandalf-el-blanco-alberto
      Participant

      1º :perdon por salirme de la conversacion pero cuando veo el nombre de un foro escribo la respuesta si tengo prisa.

      2º : respecto al foro , creo qe la inmortalidad no es un don , sino qe es el deterioro del cuerpo .

      adios :-]

      09/08/2005 at 11:38 #282420
      blank
      Avaesse
      Participant

      Elenwar, en cierto modo tambien estoy de acuerdo contigo, pero conozco a mucha gente y de todos los que conozco tan solo una minoria son los que no se sienten muchas veces hastiados de la vida, yo mismo soy uno de ellos, tambien opino que debes disfrutar tu vida que no debes perderte nada de ella y aprovechar hasta el ultimo segundo, pero que ese ultimo segundo llegue es para mi una esperanza. Asi como el maestro los dividio en humanos y elfos quizas tu alma sea la de un elfo y te sientas fuerte para poder vivir la eternidad, pero hay gente a la que le cuesta dar ese paso cada dia, que aunque es feliz no descansa pueden enfrentarse a todo en la vida y sin embargo esta les parece demasiado dura, y aunque siempre te quede algo por conocer tambien repito que te conoces mas a ti mismo y conoces tus herrores, tus debilidadesy tus miedos, y aunque es bueno saberlo sigue siendo una tortura saber tanto de ti; aun asi queria decirte que estoy de acuerdo contigo en lo de disfrutar la vida, pero por mi parte espero que no sea eterna.

      En cuanto a Celebwen solo decirte quea veces solo deseamos lo que no tenemos, ni los hombres sabian como vivir la eternidad nio los elfos como vivir una vida tan corta y superar el miedo al olvido tras la muerte.

      09/08/2005 at 16:09 #282421
      blank
      luisarci
      Participant

      estoy de acuerdo con Avaesse, porque despues de muchos años de cansancio, de cada minuto de agonia, no lo que quieres es que llegue el ultimo segundo de nuestra vida para poder descansar largamente eternamente, aunque si muchos quieren seguir viviendo, a la larga, despues de ver como se consume el mundo en que viviste, que formaste, que lo viste crecer y que ahora no puedes hacer nada para que regrese no seguiran queriendo vivir eternamente 8-) :-[

    • Author
      Mensajes
    Viewing 15 posts - 106 through 120 (of 169 total)
    ← 1 2 3 … 7 8 9 10 11 12 →

    You must be logged in to reply to this topic.

    • Últimas noticias

      • Leo Woodall será el nuevo actor de Aragorn
      • Peter Jackson anuncia una nueva película de El Señor de los Anillos
      • Kate Winslet interpretará a la abuela de Gollum
      • Desmintiendo bulos: Ian McKellen aún no se retira
      • Empire reúne a la Comunidad del Anillo en su 25º aniversario
    • Temas recientes en los foros

      • Encontre esto en mi desván
      • Nuevo tráiler de la 2ª Temporada de Los Anillos de Poder
      • Crónica de una desinformación
      • Dar de baja mi usuario y mis datos personales.
      • Episodio 8: Aliados
      • Episodio 7: El ojo
      • Casting para Círdan
      • Episodio 6: Udûn
      • ¿Les ha parecido algo “abrupta” la destrucción del anillo?
      • Spoilers del final de la serie-Humor
  • LIBROS

    • El Silmarillion
    • El Hobbit
    • El Señor de los Anillos
  • FOROS

    • Debates & Desafíos
    • La Obra de JRR Tolkien
    • La Obra de Tolkien en Televisión
    • La Obra de Tolkien en el cine
    • Juegos sobre la Tierra Media
    • OFF-TOPIC
    • Miscelánea
    • El Anillo Único
  •  
     
     
     
    blank
    blank
  • PELÍCULAS

    • El Hobbit
    • El Señor de los Anillos
    • La Guerra de los Rohirrim
    • La Caza de Gollum
  • JUEGOS

    • Trivial
    • Pasatiempos
    • Duelos del Conocmiento
    • La Guerra de los Silmarils
    • Test del Buen Saqueador
    • Ajedrez de ESDLA
    • La Guerra de los Clanes
  •  
     
     
    blank
    blank
  • IMÁGENES

    • Literatura
    • Películas El Hobbit
    • Películas El Señor de los Anillos
    • Tolkien
  • CONCURSOS

    • Premio Sauron de Relatos
    • Premio Gollum de Acertijos
    • Premio Bárbol de Fotografía
    • Premio Bilbo de Poesía
    • Premio Tuk de Tiras Cómicas
    • Premio Bombadil para Frikis
    • Premio Niggle de Dibujo
  • TOLKIEN

    • Biografía de JRR Tolkien
    • Ensayos sobre Arda
    • Taller de Historias
    • El Rincón de los Tolkiendili
    • Calendario de la Comarca
  • TOLKIENPEDIA

    • Buscador
     
    • Personas
    • Personajes
    • Lugares
    • Miscelánea
  • blank
  • EL ANILLO ÚNICO

    • Sobre El Anillo Único
    • ¿Quiénes somos?
    • Preguntas Frecuentes
    • Contacto
  • TU CUENTA

    • Acceder como usuario
    • Registro de nuevo usuario
     
    • Mi Perfil
    • Mi Configuración
  • Política de privacidad
  • Nota legal
  • Preguntas Frecuentes
  • Sobre El Anillo Único
  • ¿Quiénes somos?
  • Contacto
Si visitas El Anillo Único comes lembas.
Es obligatorio comer 'LEMBAS' (cookies) mientras visitas la web. ¡Acepto comer lembas! O puedes escoger qué LEMBAS (cookies) quieres...¡Escoge qué lembas! (cookies) Cuéntame más sobre las lembas
Información de Cookies

Privacy Overview

This website uses cookies to improve your experience while you navigate through the website. Out of these, the cookies that are categorized as necessary are stored on your browser as they are essential for the working of basic functionalities of the website. We also use third-party cookies that help us analyze and understand how you use this website. These cookies will be stored in your browser only with your consent. You also have the option to opt-out of these cookies. But opting out of some of these cookies may affect your browsing experience.
Necesarias
Siempre activado
Las LEMBAS (cookies) necesarias son las obligatorias para el correcto funcionamiento del sitio web así como la seguridad del mismo. Estas LEMBAS (cookies) no guardan ninguna información personal del usuario.
Non-necessary
Any cookies that may not be particularly necessary for the website to function and is used specifically to collect user personal data via analytics, ads, other embedded contents are termed as non-necessary cookies. It is mandatory to procure user consent prior to running these cookies on your website.
GUARDAR Y ACEPTAR