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Siguiente tema…. El que veis en el título, así de fácil la pregunta, que no tiene porqué ser fácil de contestar.
Saludos.
Buen lo que nos habia planteado Amras era que Cuando Dior nacio Tinuvel era mortal y beren tb …asi que Dior era Hombre
(creo que era asi)
Este tema es medio parecido a lo de aragorn tenia sangre elfica, ya que es como lo de Elros, porque dicen que Elros quiso ser mortal pero nunca dejo de tener sangre elfica…ahora, si es asi, cuando Tinuvel vuelve a la tierra media y como mortal tiene todavia sangre elfica por lo tanto Dior saldria medio-elfo…
Pero si es de la otra forma (como dice Amras)
Dior seria hombre, y Aragorn no tendria sangre elfica (ya que el hecho de que Aragorn tuviera o no sangre elfica estaba basado enlo de Elros)
Ahora lo que yo digo es …A Elros le dieron una vida mas larga porque tenia sangre elfica, entonces si le dieron una vida mas larga por eso quiere decir que sangre elfica tenia…(aunque decidio ser mortal)…
a lo que voy es que si me baso en lo que acabo de escribir…Tinuvel tenia q tener sangre elfica por lo que Dior a mi parecer tenia que ser Medio elfo
pero ya va a hablar Amras y nos va a cerrar la boca a todos jajaj
saludos
Bueno, tengo que pedir disculpas por que yo estaba equivocado. En La Guerra de las Joyas de dice que Dior fue el primer medioelfo…
Aun recuerdo la tozudez con la que defendí que Dior era humano y supongo que merezco una buena regañina por vuestra parte (pero por aquel entonces aun no habian publicado La Guerra de las Joyas en España).
Sólo decir que en el próximo Ringquest me cercionaré de que todas las respuestas sean correctas…
Lo siento de veras.
AHHHHH yo no sabia esa parte …
no sabia que te habias equivocado …bueno no importa jajaj
entonces supongo q este tema queda cerrado jaja ya que si Tolkien lo dice es asi…
DIOR era medioelfo
saludos
Oleeeeeee, rectificar es de sabios jejeje Yo habia aceptado la version de Amras por que la defendio a capa y espada, y desde luego el ha leido mucho mas que yo y por supuesto que esta mas informado. Pero esto me quita un peso de encima por que ponia en duda varias creencias mias, como lo de la sangre elfica de Aragorn jejeje Ahora puedo seguir defendiendolo con mas impetu. Y si, siempre pense que Dior era un Medio Elfo.
Efectivamente era un semielfo. Pero esa condición racial tenía consecuencias?…Me explico..hasta después de la derrota de Melkor no se resuelve sobre el tema del destino de los mestizos elfo-hombre, es decir bajo qué linaje debían ser juzgados. Dior sin embargo muere a manos de los hijos de Feanor e ignoro si tras su muerte se le consideró elfo u hombre.
Por otro lado Earendil era tambien semielfo por su ascendencia y sin embargo se le trata como hombre o por lo menos así lo considera Mandos cuando se discute su destino.
Un saludo,
Turambar
Siempre me pregunte eso, no solo respecto a Dior sino tambien a sus hijos muertos en la infancia. Porque la distincion no solo afecta a la duracion de la vida, o mortalidad, sino tambien a lo que ocurre despues. Tienen distintos destinos, asi que me pregunto que habra sido de ellos.
Pero Earendil es considerado como hombre porque el se siente mas ligado a la raza de los hombres por amor a su padre Tuor, aunque finalmente elija el destino de los Primeros Nacidos por la eleccion de su esposa Elwing.
Ambas razas son juzgadas al morir.
Creo que cambia quién es el que juzga, a los elfos, Mandos, y a los hombres, Eru. Pero, al fin y al cabo, la Justicia es una sola, y es la que Eru le dio a Mandos para que instrumentara.
Supongo que, con una opinión bastante salomónica, en lo que respecta a la misión de los elfos (a la parte élfica del ser), sería juzgada por Mandos, mientras que la misión humana, por Eru.
Es lo único que se me ocurre.
Este tema parece que es chungo…
Yo creo que hasta el decreto o destino formalizado a los hijos de Earendil y de Elwing, los Valar no se plantearon nada acerca del susodicho destino.
Como Dior murió muy joven (46 años) no se sabe lo que hubiera pasado si hubiera sobrevivido. Imaginemos que hubiera alcanzado una larga edad, tal que hubiera sido mucha para un mortal, que hubiera pasado?. Lo hubieran juzgado como un mortal o lo hubieran dejado vivir hasta quien sabe cuando..?.
Sus hijos también eran muy jóvenes cuando murieron (6 años), así que tampoco podemos saber qué hubiera pasado. Yo pienso que ni se lo plantearon hasta que llegó Earendil y Elwing y sus hijos.
Este tema tiene mucha relación con el de Galador primer señor de Dol Amroth. A partir de Eros y Elrond y sus hijos, qué decreto tenían que asumir los semielfos, o mejor dicho los hijos de Hombres y Elfos?. Porque Galador era hijo de padre humano y madre elfa, en teoría debía de ser un semielfo, pero no fue así, fue un hombre en todos los sentidos… Curioso, no?
Saludos
En lo que a mi respecta no me gusta darle muchas vueltas a estos temas (recurrentes por cierto en este foro) ya que nunca consigo que alguien me de la clave definitiva que me haga decantarme hacia una teoria u otra.
Por otra parte no estoy tan versado en la historia de Arda como otros (el mas sabio como siempre, mi señor Gorthaur), pero en lo que he podido leer en el Silmarillion y en otros textos Tolkien parece tratar siempre a Dior como un elfo, incluso le cosidera como legítimo heredero al trono de Doriath tras la muerte de Thingol y no creo recordar que nadie entre los demas elfos se opusiese a ello.
Desmentidme si estoy equivocado, salu2.
Creo que no estás euivovado en lo de Dior.
Lo ocurre, en mi opiión, es que la cuestión del linaje de los descendientes mixtos de elfos y hombres no está resuelto por más vueltas que le demos ( por lo menos por ahora ).
Pienso que es una de las contradicciones que existen en la obra de Tolkien bien porque no se dio cuenta de ella o bien no tuvo tiempo de corregir. En una cosmología y mitología tan extensa como la que desgraciamente no se pudo terminar es lógico que muchas cuestiones queden en el aire o en el tintero.
Un saludo,
Turambar
YA TOMARON EN CUENTA QUE DIOR TAMBIEN TENIA SANGRE DE LOS AINUR EN SUS VENAS.? ASI QUE NO ESTA TAN FACIL DEFINIR A QUE LINAJE PERTENECERIA.
SALUDOS
Fue un medio elfo, con vida de elfo, ademas es heredeto de Tingol. Para mi es medio-elfo ELFO
No tuvo vida de elfo, puesto que los elfos tardan 50 años en desarrollarse y Dior a esa edad ya estaba casado y tenía tres hijos.
Me recuerda mucho a Galador. Los únicos medioelfos con opción a elegir su destino son los descendientes de Eárendil y Elwing (y ellos mismos), así pues, Dior el medioelfo posiblemente hubiera muerto por vejez si no hubiese sido asesinado pues era mortal al fin y al cabo (o medio mortal si lo prefieren, y si muere la mitad mortal, muerte todo).
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