Dedicado a Frodo y Sam :)
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No, no me suena Tomas Hobbes porque en mi vida he pisado un colegio instituto o universidad y vivo en una cueva. Tu lógica me ha dejado mudo y a partir de hoy llamare Mesias hasta a mi padre.
Frodito: Sí, tienes toda la razón del mundo, me encanta Rosita, los trece hijos de Sam, que este se separe de Frodo etc… Sí, por supuesto. Y me gusta que me doren la pildora y por eso me gusta lo que dice Maffy, increíble tío me has pillado y dejado en cueros, un aplauso para ti.
Un saludo
…[ Este mensaje fue editado por: Liptuan on 19-08-2006 13:57 ]
Liptuan yo puse cosas que tu has escrito y lo que no me llegas a contestar es por que te parecía todo tan bonito en la guerra y al llegar a casa Sam que deje de ocuparse de Frodo .Ahora te gusta como habla Maffy por que te da la razón y lo comprendo pero si tu sabias como pensaba yo que habías leído mis pos para que me diste la razón .
La culpa fue mía solo querías saber la parte del libro sobre lo de Sam y rosita por que te molesto desde el principio lo que dije, te estropeaba tu idea
.Y desde luego es raro que todos los personajes queden juntos y precisamente ellos tengan que separase, no pueden separarse los demás tiene que marcharse Frodo .Y cuando digo bueno ya se reunirán sueltas que si para pasar sus últimos dias cosa que tu no sabes .Dices que los quieres y te horroriza verlos juntos
En fin aquí te quedas con tu pos tus a nuevos amigos y tu foro del que veo que te has adueñado con tu capita de Santo
Cruz, Tolkien no trató de hacer una representacion exacta de la Biblia, y en cambio si trato de dotar de una evolucion realista a sus personajes. Creo que es mas absurdo lo que tu propones que lo que estamos haciendo. En cualquier caso, las referencias biblicas en ESDLA son meramente aleatorias y en todo caso el que se sacrifica es Frodo, no Aragorn. Y desde luego le pienso seguir llamando Aragorn, o Elessar, o incluso Trancos. Porque Tolkien jamas le llamó mesias, aunque fuese un hombre religioso. Y desde luego para un ateo esa actitud es muy molesta :-Y
Saludos
Sois para flipar si eres Ateo no leas un libro religioso y vete a un parque a jugar
a las canicas no con la obra de Tolkien.
¿Te atreves a afirmar acaso que los ateos no tenemmos derecho a la cultura y a la literatura? LITERATURA, escucha, porque la obra de Tolkien no es ninguna profecia biblica y me atreveria a decir que tu ni siquiera la has leido.
No sé que pretendes conseguir con esa polemica, pero en esta pagina no te va a servir de nada.
Saludos
Cita: cruz escribió (el 19-08-2006 a las 16:38): Sois para flipar si eres Ateo no leas un libro religioso y vete a un parque a jugar
a las canicas no con la obra de Tolkien.
Libro…religioso?Si tu supieses lo que llamas pagano habese en tu religion…En fin no es cosa de discutir sobre Religiones aqui yo tambien soy Ateo pero respeto como tu no haces…Tolerancia y Respeto ante todo
PS:Y no veas simbolos donde no haberlos…Si quieres ver simbolos acercate a una Iglesia…xD
No pretendo nada de ti, literatura es todo, y no te preocupes sigue amando
lo que ves, quiza un día te salgan pelos en los pies. No os preocupeis no os
molesto mas.
Pelos…en los pies?Espera que me agacho….no pues no tengo xD y no es por nada precisamente no me agradan los Hobbits(aunque los RESPETO…entiendes?)prefiero unas orejitas puntiagudas…
En fin si te marchas asi…pos ale vete xD
Niños, no se me alboroten.
¿Qué está pasando aquí?
Se está sacando todo de quicio y llegando a extremos para los que sólo se me ocurren adjetivos no muy políticamente-correctos.
Sólo recordar que, por si alguien lo ha olvidado, ESDLA, es una novela. Aquí nadie falta a nadie por hablar bien o mal de un "personaje".
Lo ver ver en ESDLA una especie de texto simbólico… pues cada uno es libre de ver lo que quiera pero, de lo que no es libre cada uno, es de insultar a los demás.
Hay más de un post en esta página en que se ha hablado de las influéncias de Tolkien, otros hay en que se ha hablado de su posible simbología. Y en todos ellos hay opiniones a favor o en contra de unas teorías u otras, lo que no se permite es faltar al respeto de los que no opinan como nosotros (esto lo digo por cruz).
En fin, que pediría que nos serenásemos, y que no olvidáramos dónde estamos.
Saludos!
Cita: cruz escribió (el 19-08-2006 a las 16:48): sigue amando
lo que ves, quiza un día te salgan pelos en los pies.
Solo haré un ultimo comentario, despues lo dejare pasar, como todos han pedido. Siento que me lo haya tomado como algo personal, pero es que se dirigia a mi. Me da igual si lo lee o si no. No quedaré tranquilo hasta escribirlo.
Supongo que con ese sarcastico comentario quieres decir lo que en sintesis seria esto:
"No entiendes la obra de Tolkien. Solo la utilizas como diversion aprovechandote de su diversidad racial ficticia, pero no comprendes los motivos que llevaron al autor a escribir esta obra. Sigue, por tanto, fijandote solo en los estereotipos raciales infundados, no te molestare mientras pierdes el tiempo."
Supongo que es eso lo que tratabas de decir.
Por supuesto que sé, que todos los asiduos de la pagina sabemos, que hay algo mas detras de la obra de Tolkien. Si, se narra una lucha entre el bien y el mal. Se dan ciertos acontecimientos que alguien podria tratar como religiosos. Y por supuesto, no nos fijamos tan solo en las batallas y las historias de elfos y hobbits… Lo que Tolkien queria expresar es algo a lo que nadie que haya leido el libro puede sustraerse, aun cuando no le guste la fantasia. Pero a los que nos gusta lo entendemos igual o mejor. ¿Tanto te sorprende que haya un significado tras la obra, que crees haberlo comprendido solo tu? Todos sabemos que habla del sacrificio de uno sobre el bien comun, del triunfo moderado de la esperanza sobre la desesperacion. Y no es necesario que sea un libro religioso para hablar de esas cosas. Son cosas presentes en la naturaleza humana. ¿Te molesta? Tu modo de pensar es, a todas luces, el de un fanatico religioso. ¿Crees que solo por ser una obra elevada tiene que formar parte de la religion a la que adoras?
ESDLA no necesita apoyarse en la Iglesia ni en profecias. Es una obra tan buena que se mantiene por si sola. Que ha llenado la vida de miles de personas en todo el mundo, y no por su fantasia, sino por su filosofia. Es una obra capaz de devolver la esperanza a alguien desesperado, por ese mensaje que crees que solo tu has visto.
Respecto nuestra tendencia al rol… Es posible que sea solo perder el tiempo, pero es nuestro tiempo y lo perderemos como queramos. Quizas a ti te parezca hilarante, pero no estamos haciendo nada malo con la obra de Tolkien. De hecho, ganamos conocimientos asi en la cultura que Tolkien creo y que al parecer desprecias. Pues bien, esa cultura es tan parte de su creacion como la batalla entre el bien y el mal que narra, y da igual si eso no entra en tus planes porque es asi, y asi seguira siendo. Si no te gusta, si te resulta hilarante… Sinceramente, no nos leas. Pero dejanos comportarnos como nosotros elijamos y nosotros haremos lo mismo.
Saludos
Cruz si no te importa de ser alguien un elegido por Eru seria Frodo que es el portador del anillo y el que al final viaja a valinor , y su compañero , amigo , casi hermano en fin la persona que esta con el es Sam .Aragor en este pos ni pincha ni corta solo es el rey de los hombres , y Galadriel de los elfos , pues que bien pero nada mas .Por otra no entiendo mucho tu pos pero bueno
.No armes mas líos que bastantes tenemos y este pos no empezó para esto empezó para hablar entre dos miembros del foro que coincidíamos en gustarnos unos personajes , después no nos pusimos de acuerdo y ni podemos hablar media palabra .Así que como el origen de este pos salio mal , le pediría a elfo negro que lo cerrase si quiere , pero es el que debe decir .
Todo esto me da pena la verdad , que no se pueda hablar de Frodo y de Sam sin armar pelea , o ponerse a decir lo maravilloso que es separarlos
En fin este pos lo abrió Liptuan(Como decía, se merecen un post a parte, aunque sólo hablemos de ellos tu y yo, Frodito ^^ PD: aunque esperaría que los demás también se apuntaran.)
Cito sus palabras que conste .Pero como entre el y yo termino todo muy mal y los demás se van del tema ,
A se me olvidaba Liptuan yo a los hijos de Sam si los quiero los considero sobrinos de Frodo y mi personaje de este foro si lo has leído en mi ficha es por Frodito Gamyi ,., en eso coincidimos mira que bien ,, tan solo diferimos en que tu mandabas a valinor a Frodo y yo a Rosita , jeje .los dos queremos a Sam , solo diferimos en con quien tiene que estar .Pero bueno no me hagas ni caso solo quería aclararte que a los niños los quiero mucho después de todo es Frodo el que quiere que vengan a un a costa de perder al único ser que le quiso en su vida
:-[
Cita: Así que como el origen de este pos salio mal , le pediría a elfo negro que lo cerrase si quiere , pero es el que debe decir Espero que Elfo_negro no lo cierre,
Yo no veo nada malo en este post, quitando la extraña entrada de Cuz, por lo demás sólo son opiniones que distan en algunos puntos.Cita: Todo esto me da pena la verdad , que no se pueda hablar de Frodo y de Sam sin armar pelea , o ponerse a decir lo maravilloso que es separarlos Sí se puede, y de hecho creo que aquí se ha demostrado.
Cita: Como decía, se merecen un post a parte, aunque sólo hablemos de ellos tu y yo, Frodito ^^ PD: aunque esperaría que los demás también se apuntaran La propuesta sigue en pie, hay mucho que hablar de ambos y me encantaría que se hiciera, sólo que no pensé que demasiada gente tuviera interes en hablar de ellos dos.
Cita: Pero como entre el y yo termino todo muy mal Para mí nada termina, que lo sepas, algún día si lees los relatos de Sam y Frodo que tengo escitos (cuando los perfeccione y publique) quizás de esa manera puedas entender que siento hacia ambos y todo lo que en este post no he sabido explicarte, por lo que se ve, o no has sabido entender. Estoy seguro que nos entenderemos cuando leas los relatos, de verdad. Si es que lo haces.
Bueno, pues un saludo a todos, y la pregunta de qué os parece Sean Astin y Elijah Wood para Sam y Frodo sigue en pie, que es probable que se halla cuestionado esto mil veces en el foro, pero yo hace poquito que estoy en él.
Pues eso, que ya no nos alborotamos Elfo_negro, pero no me cierre el post sino quieres crearme un trauma T_T
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