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Cita: Aragorn_II escribió (el 23-04-2012 a las 13:16): No, no hace falta abrir otro hilo, este mismo servirá
Un saludo!
Vale, gracias
A ver, empecemos por el Gran Trasgo. En el libro se dice que era un Trasgo terrible, con una cabeza enorme, la misma descripción que se da de Azog en los Apéndices de El Señor de los Anillos. Lo lógico es que ambos líderes Orcos y su Guardia Personal fuesen de la raza Uruk-hai, ya que eran los Orcos más fuertes, y Sauron envió a sus criaturas a poblar lo pasos de las montañas del Norte, apenas cinco años después de la primera aparición de los Uruks en Osgiliath, aunque Tolkien no especifica a que raza de Orco pertenecen Azog y el Gran Trasgo. Yo creo que Peter Jackson se tomará al pie de la letra lo de "Gran Trasgo", y que será un Trasgo como los que vimos en Moria en la Trilogía, pero de tamaño enorme. Pienso que se parecerá a esta ilustración de John Howe del Gran Trasgo, o a Gorkil, el Rey Trasgo, personaje creado por Electronic Arts para el videojuego La Batalla por la Tierra Media 2, o que será una mezcla del Gran Trasgo de John Howe con Gorkil.
Lo que está claro es que este personaje será creado digitalmente, aunque le pondrá voz Barry Humphries, y el hecho de ser creado de esa manera, me hace pensar a que tendrá un tamaño bastante más grande al de los Orcos normales, ya que en la Trilogía solo se creó digitalmente a las criaturas más grandes (Huargos, Trolls, Mûmakil…), mientras que todos los Orcos fueron interpretados por actores reales. Me gusta la idea de que el Gran Trasgo pueda ser mucho más grande que cualquier otro de los Orcos que hemos visto, pienso que puede ser un personaje memorable. ¿Cómo os imagináis vosotros al Gran Trasgo en las películas? ¿Pensáis que su papel puede ser algo más extendido que en el libro?
Hola, lo primero darte la bienvenida, esperemos que pases mucho tiempo por aquí y que lo disfrutes con nosotros, pregunta todas las dudas que tengas
Sobre tu pregunta, yo desconozco exactamente cuales pueden ser los tamaños de las razas de Tolkien, creo que Tolkien no dijo mucho sobre eso. Me parece que los Hombres y Elfos tenían una estatura parecida a la de los humanos del mundo real, aunque tal vez fuesen un poco más altos, especialmente los Númenóreanos, se dice que Elendil medía 2,41 metros, de ahí que fuese apodado "el Alto".
Los Enanos yo diría que medían alrededor de 1,40 metros. Los Hobbits creo que como mucho llegaban a 1,20 metros de altura, salvo algunas excepciones.
De los Trolls siempre he oído que medían unos tres metros de altura, aunque hay especies de distintos tamaños.
De los Orcos, pues yo diría que los Orcos Comunes tenían un tamaño parecido al de los Enanos (1,40 metros). La pequeña raza de Orcos que habitaba en las montañas, conocida como Trasgos, se describe como una raza más pequeña que los Orcos Comunes. Los Uruk-hai eran claramente más grandes que los Orcos Comunes, y eran casi tan altos como un Hombre. Los Semi-orcos (cruce de Orcos con Hombres) criados por Saruman eran más altos que un Uruk, y al menos tan grandes como un Hombre.
Puede que todo lo que he dicho no sea exacto, a ver si algún otro EAUita que sepa más del tema puede ayudarte mejor. Saludos!
Cita: Aragorn_II escribió (el 23-04-2012 a las 16:02): Cómo se nota que aún doy gracias a Eru cada día porque Guillermo del Toro abandonara El Hobbit ¿eh? :-]
Todos le agradecemos a Eru que Guillermo del Toro no esté al frente de las películas, y sobre todo que sea Peter Jackson el que le sustituya. Más vale lo viejo conocido que lo nuevo por conocer (¿he dicho bien el refrán?) :-] :-]
Esto del avance de El Hobbit, me ha hecho recordar a otra cosa parecida de cuando seguía las noticias del rodaje de las dos últimas películas de Harry Potter, saga literaria que me cautivó, aunque no tanto como El Señor de los Anillos. La verdad es que no seguía el rodaje de Harry Potter con la misma ilusión que sigo el rodaje de El Hobbit, apenas miraba las noticias sobre el rodaje una vez a la semana y no me registré en ninguna página para especular como lo hago aquí en EAU :-] , pero hay que reconocer que Harry Potter y el mundo de Tolkien tienen muchas cosas en común, aparte de pertenecer al género fantástico, por ejemplo, las primeras partes de las adaptaciones cinematográficas de ambas sagas literarias se estrenaron a finales de 2001, y al año siguiente sus segundas partes también coincidieron en taquilla, y el último libro de Harry Potter, fue adaptado al cine dividido en dos partes, al igual que El Hobbit. Este último dato es importante, ya que como he dicho, el avance de El Hobbit me ha hecho recordar cosas de cuando seguía el rodaje de Harry Potter y las Reliquias de la Muerte (Parte 1 y Parte 2). Se trata de que unos tres o cuatro meses antes del estreno de ambas películas, se hizo un evento como este del avance de El Hobbit, también para unos pocos privilegiados, solo que el avance no era de diez minutos ni de veinte, sino que se trataba de mostrar la película entera, eso si, con los efectos especiales y la banda sonora a medio terminar, además de verse muchas escenas con pantallas verdes. El caso es que de las dos partes se filtraron (solo textualmente, sin imágenes) prácticamente todos los detalles de las dos películas, como empezaban, los cambios respecto al libro, como eran todas las escenas, el momento justo en el que terminaba la primera parte (y en el que se dividían ambas películas respecto al libro, al igual que El Hobbit, también dividido en dos partes) Parece que este evento se llama test screening y se hace para conocer la reacción del público antes del estreno oficial de la película. Lo mostrado en el test screening no tiene porque ser la película final, sino que pueden cambiar algunas escenas antes de su estreno. Seguro que Aragorn_II puede explicarnos mucho mejor en que consiste un test screening (por cierto, buen artículo el del avance de Star Trek
). Yo tengo dudas de si harán algo tan arriesgado a filtraciones con una película tan importante, a tres o cuatro meses de su estreno, y de la cual ya se sabe que va a ser todo un éxito, sin necesidad de test screening ni nada. Yo no quiero hacerme ilusiones con que al final se haga y se filtre algo, pero, ¿os imagináis saber como será la primera parte de El Hobbit en Agosto o Septiembre? Estaría genial saber como serán algunos personajes que no hemos visto como Beorn, el Gran Trasgo o Radagast, el desarrollo de todas las escenas, en que momento meten las reuniones del Concilio Blanco, el momento justo en el que acaba la película… En resumen, todo!! :-] [ Este mensaje fue editado por: Wolfimbul on 24-04-2012 01:21 ]Esperemos que sean escenas sueltas, para enterarnos de un poco de cada, eso de que solo muestren la Tertulia Inesperada sería para tirarse de los pelos, ya la tenemos demasiado vista entre tráilers, imágenes promocionales y videoblogs. Pienso que deberían mostrar aunque sea alguna breve imagen con efectos especiales, o de escenarios digitales para poder apreciar el efecto de los 48 fps y el 3D.
Seguro que alguna descripción del avance se filtra, por pequeña que sea
Al margen de los aspectos técnicos, para mi lo mejor del avance de la CinemaCon de mañana, es que nos vamos a enterar de algunas cosas (esperemos que muchas :-]) sobre las películas, pues según he leído por ahí, en el Festival de Cannes de hace diez años, se hizo algo parecido con un avance de La Comunidad del Anillo, en el que se mostraban muchas cosas, especialmente de Moria, e incluso se llegó a ver al Balrog y parte de su enfrentamiento con Gandalf. Por lo que yo he leído (Fuente 1 y Fuente 2), ese avance parece que fue un resumen de LCDA, y hasta se vieron algunas escenas cortas de Las Dos Torres y El Retorno del Rey. ¿Saldrá algo de El Hobbit: Partida y Regreso en el avance de mañana? O mejor dicho, ¿que créeis que saldrá, o que os gustaría que salga? Yo quisera saber más de la trama de Dol Guldur y el Concilio Blanco, que es lo que más desconcertado me tiene, ¿saldrá el Nigromante?, también saber de la Ciudad de los Trasgos, de como será el ataque de los Huargos, si saldrá finalmente la Carroca… y bueno, el resto ya dejo que lo pongáis vosotros :-] [ Este mensaje fue editado por: Wolfimbul on 23-04-2012 14:32 ]
Al fin una buena noticia sobre las películas, parece que empieza bien la semana :-] ¿Creeis que esta proyección en 3D y 48 fps será con la música y los efectos especiales definitivos, o será algo provisional o a medio terminar? Yo creo que lo importante es que sabremos cual es la efectividad real de los 48 fps y el nivel del 3D en estas películas.
Hola, veo que en este hilo se habla sobre la huída de la cueva de los Trasgos desde la parte en que Bilbo gana el juego de los acertijos e intenta huir de Gollum. Me gustaría saber si se puede escribir aquí para debatir sobre todo lo que sucede antes de los acertijos (la captura de Bilbo y los Enanos por parte de los Trasgos en el Porche Principal, la desaparición/aparición de Gandalf en la cueva, lo que pasa en la sala del Gran Trasgo, el aspecto de este personaje en las películas, etc.) o si es necesario abrir otro hilo para debatirlo. Saludos
[ Este mensaje fue editado por: Wolfimbul on 23-04-2012 00:36 ]Pues es posible que cancelaran el juego por las películas de El Hobbit, aunque yo creo que en 2007 todavía no se dijo nada de Dol Guldur y el Concilio Blanco, sino que se hablaba de la película puente, aunque también es posible que quisiesen meter la trama del Nigromante en la película puente, saltándose el orden cronológico de los libros, tal vez.
Después de la cancelación de El Señor de los Anillos:El Concilio Blanco, EA se puso a desarrollar otro videojuego, El Señor de los Anillos: La Conquista, que salió en enero de 2009 y que fue un fracaso. A EA se le acabó la licencia para hacer juegos del mundo de Tolkien, y Warner Bros se encargó de los dos siguientes títulos, que tampoco fueron muy exitosos: El Señor de los Anillos: Las Aventuras de Aragorn (2010) y el reciente El Señor de los Anillos: La Guerra del Norte (Noviembre 2011). Este último se basó en la parte de la Guerra del Anillo librada en el Norte, lo cual es un poco absurdo ya que la mayoría de escenarios del juego quedarían obsoletos un año más tarde de la salida del juego con el estreno de El Hobbit en los cines. Yo no lo he jugado, pero hasta donde he investigado, no aparecen ninguna de las localizaciones claves de El Hobbit como Erebor, Valle y Esgaroth. Dol Guldur creo que tampoco aparece en el juego, pero creo haberla visto brevemente en uno de los tráilers iniciales, no se si al final la pondrían o no, pero en el juego las fuerzas del mal se despliegan desde Carn Dûm y el Monte Gundabad, cuando en los libros gran parte las fuerzas del mal se despliegan desde Dol Guldur, además de haber batallas en sitios como el Bosque Negro, Erebor y Valle. ¿Será que han querido evitar estos escenarios que saldrán en las películas de El Hobbit? El hecho de que aparezca en el juego el Monte Gundabad, ¿significa que no lo veremos en las películas?
Pues yo espero que esos bocetos sean falsos, o que no los utilicen en las películas. No es para nada lo que yo me había imaginado, siempre vi a Smaug en mi imaginación con un cuello y un morro mucho más fino, y sin esos cuernos así de raros, se parece a las grandes bestias que tiran de Grond en la película de El Retorno del Rey. Además G. del Toro dijo que el dragón iba a ser como un gran hacha voladora, y con un cuerpo muy largo y delgado, y en estos bocetos parece que Smaug tiene un cuello algo grueso, aunque también es verdad que no hemos visto el resto del cuerpo
Es cierto que King Kong y César no se parecen en nada a Serkis, no me había fijado en ese detalle :-] Entonces el hecho de que Gollum se pareciera a Serkis fue algo intencionado por parte de los responsables de las películas, lo cual a mi me gustó. Así se puede reconocer algo al actor que da vida al personaje. Me gustaría que Smaug tuviese algo de los rasgos y gestos de Cumberbatch, especialmente la mirada, ya que además de quedar muy bien el Dragón, los espectadores podrían reconocer al actor que lo interpreta, especialmente los fans de "Sherlock", a quienes seguro que les gustará ver a Bilbo y Smaug juntos (dependiendo de como sea la escena y de si se podrá ver a Bilbo o tal vez no, si lleva el Anillo puesto).
Otra cosa, en la entrevista de Collider a Luke Evans, el periodista le dice al actor "Por lo que sé estás en ambas partes, que es una de esas cosas por las que te has comprometido a estar aquí ocho meses." ¿Porque Luke Evans no corrige al periodista diciéndole que solo saldrá en la segunda parte? Entre esto y lo de la descripción del Twitter de John Bell en la que dice que estará en El Hobbit en 2012 y 2013 estoy desconcertándome cada vez más…
Por todo el tiempo que lleva y va a estar Luke Evans en Nueva Zelanda, creo que podemos intuir que la Batalla de los Cinco Ejércitos va a ser muy y grande, y que Bardo va a tener bastante protagonismo :-]
La imagen que ha puesto JohnStallone creo que es un boceto de Annúminas o Fornost. El videojuego que dices que no llegó a salir, me parece que es El Señor de los Anillos: El Concilio Blanco, y he encontrado una imagen que me parece que si es de Dol Guldur y de ese mismo videojuego del que hablas. Me parece que es una imagen que se parece más a la idea que teníamos todos sobre Dol Guldur, es cierto lo que dice Aragorn_II de que ninguno se esperaba que estuviese en ruinas en las películas.
Según un reportaje de Empire Magazine del año pasado en el que reporteros de la revista estuvieron en el rodaje, dice que "por sus primeros diseños, Dol Guldur se trata de una ruinas de piedra en el Bosque Negro". ¿Que quiere decir por sus primeros diseños? ¿Es que habrá otros después? ¿Tal vez al principio nos muestren una ruinosa Dol Guldur, para luego verla reconstruida, como señal de que el poder del Nigromante ha crecido mucho y que al Concilio Blanco no le queda más remedio que atacar?
Veo probable que la imagen de John Howe que ha puesto Aragorn_II se parezca a la Dol Guldur que veremos en las películas. Solo hay que fijarse en el parecido de las obras de Alan Lee sobre Minas Tirith, y las Minas Tirith de las películas:
Además de parecerse al boceto de John Howe, el diseño de Dol Guldur en las películas tiene formas cuadrangulares, a diferencia de las construcciones de Mordor en la Trilogía, que eran todas redondeadas. En las películas de El Hobbit es difícil que haya un decorado o escenario tan impresionante como el de Minas Tirith en la Trilogía. ¿Creeis que harán una Dol Guldur impresionante para contrarrestar la falta de Minas Tirith, o créeis que el diseño de la Montaña Solitaria, con sus característicos seis brazos bastará para estar a la altura de la Ciudad Blanca de El Retorno del Rey?
Es un tema peliagudo el del aspecto del Nigromante, ya que si tiene captura de movimiento, significaría darle a Sauron unos rasgos propios, quitándole al personaje el aura de misterio que le rodea. Sería mejor que fuese un hechicero encapuchado, sin rostro, como los Nazgul, aunque supongo que querrán separar al Nigromante de los Espectros del Anillo para evitar confusiones. Además, si Benedict le da vida a los rasgos de estos dos personajes, podrían parecerse entre ellos, de la misma manera que Gollum se parece claramente a Andy Serkis:
![]("https://www.wwnorton.com/college/film/movies2/ch/04/essay_sfx_orig/gollum_serkis.jpg"/)
Es cierto que Benedict Cumberbatch tiene unos rasgos muy carismáticos, y no me importaría que uno de los personajes que interpreta (especialmente Smaug), se parezca algo a él.
Cita: Aragorn_II escribió (el 17-04-2012 a las 19:00): Bueno, no es que nos quedaran muchas dudas, pero el bueno de Luke Evans ya nos ha confirmado en su cuenta de Twitter que el personaje que interpretará el niño John Bell (que tiene dos papelitos en Ira de Titanes y en Battleship) es el de Bain, hijo de Bardo.
Parece que tienen muy buena relación John Bell y Luke Evans, como se refleja en Twitter :-] De hecho, gracias a eso se descubrió el papel de John Bell en El Hobbit, pues creo recordar que entre ellos se llamaban "papá" e "hijo" :-]
En su cuenta de Twitter John Bell tiene de imagen de fondo un poster de Ira de Titanes. ¿Es muy grande su papel en esa película?
Y también en la descripción de su Twitter dice que podremos verle en El Hobbit en las Navidades de 2012 y 2013, lo cual es un poco desconcertante, ya que Peter Jackson confirmó que no veremos Esgaroth hasta 2013, en la segunda película.
Por otro lado me he fijado que en la imagen principal de su Twitter, John Bell parece algo más mayor que en las pocas imágenes suyas que vimos cuando nos enteramos de que participaría en El Hobbit. Y es que el chaval tiene 14 años, una edad en la que los niños suelen empezar a hacerse mayores, cambiando su voz y su físico notablemente. ¿Pensáis que esto puede afectar al rodaje de las películas, y que por ejemplo se hayan grabado algunas escenas de Bain hace unos meses, y que ahora se vayan a rodar otras y John Bell sea más alto y tenga "voz de hombre"? Se que esto puede sonar algo ridículo, pero sería un lío bastante gordo si tuviesen que volver a rodar esas escenas, no solo por Bain, sino también por otros actores que pudiesen estar implicados en esas escenas :-]
Otra cosa, en el casting call que se filtró hace un par de años, decía que Bardo además de tener un hijo tendría una esposa. Seguramente, su papel sería pequeño, parecido al de Bain. ¿Creeis que aparecerá finalmente en las películas la esposa de Bardo, o tal vez con la reacción de los fans hacia Itaril, hayan decidido quitar este personaje femenino, con tal de evitar otra historia de amor, o en este caso, posibles desavenencias entre Bardo y su esposa? Podrían poner algo de tensión entre ellos, como por ejemplo discutir sobre si Bain puede participar en la batalla, o si solo es un crío, no se… Puede que a muchos no les guste que pase esto, pero teniendo en cuenta que mucho de lo que decía el casting call es verdad, hay posibilidades de que estos tres personajes interactúen entre ellos de alguna manera, y se me ocurrió lo de que pueda haber tensión entre ellos, recordando la escena de Las Dos Torres en la que dos niños de una aldea del Folde Oeste huyen a Edoras a dar la alarma por orden de su madre:
"-Mujer: ¡Éothain! ¡Éothain! Lleva a tu hermana. Iréis más rápidos los dos solos.
-Freda: Padre dice que Éothain no debe montar a Garold: es muy grande para él.
-Mujer: Escúchame, debes llegar a Edoras y dar la alarma, ¿me has comprendido?
-Éothain: Sí, madre.Freda: Yo no quiero ir. No quiero, mamá.Mujer: Freda, después nos veremos allí.¡Rápido! Corred, hijos."
Sobre las declaraciones de Benedict Cumberbatch del mes pasado, el actor dijo que ha estado "haciendo la captura de movimiento de dos personajes, Smaug el dragón y otro personaje, que continuará sin nombre". Vale de Smaug ya sabiamos que haría captura de movimiento, ¿pero quien es ese otro personaje que permanecerá sin nombre? ¿El Nigromante? ¿Para que mantenerlo aún sin nombre, si ya se confirmó que también le daría voz? Además, no se dijo nada de que el Nigromante fuese a ser interpretado por captura de movimiento, solo se dijo que Benedict le daría voz, nada más. ¿Será que hay otro personaje al que Cumberbatch prestará sus gestos? ¿Tal vez a uno de los tres Trolls, a alguna de las Ãguilas, o alguna otra criatura? ¿O es que finalmente el Nigromante también tendrá captura de movimiento?
Yo también creo que si se parecerá la música de El Hobbit a la de La Comunidad del Anillo, como habéis dicho, especialmente en la primera parte.
También espero que como en la Trilogía cada pueblo tenga su propia música. Esgaroth, los Elfos del Bosque Negro, los Enanos de las Colinas de Hierro… Incluso los Trasgos podrían tener su propia melodía. Dol Guldur podría tener algo del tema de Mordor en ESDLA, o tal vez la canción coral de los Nazgul, que sería perfecta para el Nigromante, o podrían hacer una nueva, no se…
Está claro que para la Comarca sonará la misma música de la Trilogía, como vimos en el tráiler. Para Rivendel seguro que también, e incluso para Lórien, en el supuesto de que salga.
La música de la Compañía podría sonar cuando aparezca Legolas, pero de una manera muy suave y pequeña, como cuando en el Concilio de Elrond suena la música de Gondor en el momento en que Legolas le dice a Boromir que le debe lealtad a Aragorn, pues es el heredero de Isildur.
Lo de que haya muchos coros si que estaría bien :-] Ojalá le salga a Howard Shore otra pieza como "Isengard Unleashed" (La Última Marcha de los Ents). Lo único malo de que no haya historia de amor es que tampoco habrá música del estilo de "Breath of Life" o "Evenstar", ambas utilizadas para la historia de Arwen y Aragorn en ESDLA :-[
Entonces, ¿para competir al Oscar a la Mejor Canción Original solo vale la música de los créditos? ¿Y no vale ninguna de las letras de Tolkien? Sería una pena que la canción del tráiler no pudiese competir…