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Bueno, Dardo y Glamdring erán de hoja recta y simétrica. Orcrist es curva hacia un lado, más al estilo de las espadas de los elfos de la Trilogía Cinematográfica. Me sigue pareciendo muy fina la hoja.
Las runas que dices, son enanas? Es que me extraña por que esa espada no la habían tocado los enanos no? pertenecio solo a los elfos antes de encontrarlas Thorin y Cía.?
Parece un Corsario de Umbar, más bien. Orcrist lleva el mismo dibujo que tenía Dardo en la Trilogía Cinematográfica, se agradece el detalle, así se ve más claro que eran hojas hermanas, aunque está claro que la Glamdring que vimos en la Trilogía y la que seguramente veamos aquí, no tendrá nada que ver con Orcrist y Dardo.
Por cierto es un poco fina la hoja cerca de la empuñadura. Y esas letras que lleva en la empuñadura, son enanas?
Bueno el caso es que lo agarro y lo llevo hasta la Gran Repisa, donde las Ãguilas tenían sus nidos, así que si yo creo que son tres veces. El problema es que Tolkien no aclaró nunca eso ni muchas otras cosas, aparentemente sencillas de aclarar, es posible que sea un error suyo, pues tambien era humano, no se..
Cita: Muy bien visto, Wolf_7warg. Siempre aprendemos alguna cosa nueva. A mi no se me habría ocurrido verificar la redacción original en inglés. Bueno, la verdad es que yo lo encontre por casualidad, ya que lo que yo buscaba en la versión original inglesa, era saber si Tolkien también se referia a los Hombres del Este que empuñaban hachas como Easterlings, al igual que se referia así a los Hombres del Este comunes. Y si, se referia asi a ellos, concretamente "Easterlings with axes" y como estos aparecen en la misma frase que los Hombres-Troll, lo descubrí.
Cita: olge escribió (el 25-04-2011 a las 18:59): Se dice que los Hombres Troll vienen del Lejano Harad pero ¿como son?¿Quien los creo?
Pues eso no se sabe, porque Tolkien nunca lo dijo. Pero yo creo que hay dos opciones; que sean un cruce de Trolls con Hombres, quizas cruzados de forma natural o quizas cruzados por Sauron. La otra opción es que simplemente sean hombres de gran corpulencia con aspecto de trolls.
Si, yo también pienso que Gwaihir es el personaje de El Hobbit, pero Tolkien ni lo confirma ni lo desmiente. Y lo que le dice Gandalf a Gwaihir en Morannon de que ya le ha llevado dos veces, o es un error de Tolkien o quizás solo se refiera a que le ha llevado dos veces durante la Guerra del Anillo. En las enciclopedias y wikis en inglés el Señor de las Ãguilas y Gwaihir vienen como personajes diferentes, y cada uno tiene su propio artículo.
Pues el tema de las Ãguilas lo he contestado en el hilo que ha dicho Aragorn.
Sobre los Orcos, no se si abrir un nuevo tema en el que debatir sobre las diferentes razas o si ya hay uno abierto. Quizas estaria bien abrir un hilo sobre los troll y sus diferentes razas, o abrir un unico hilo que incluya las diferentes razas de Trolls y Orcos juntos, pues hay detalles que tienen en común y que se pueden aclarar en el mismo hilo, como características que comparten los Olog-hai y los Uruk-hai, la resistencia a la luz del sol y demás. ¿Que decís, mejor abrir un unico hilo para Orcos y Trolls?
Intentare no volver a doble-postear. Ya me he puesto un avatar, he escogido al Trasgo de Moria
.Cita: mafy13 escribió (el 17-07-2011 a las 03:12): Cita: Wolf_7warg escribió (el 17-07-2011 a las 01:14): Bueno, en El Retorno del Rey cuando Gwaihir va a llevar a Gandalf al Monte del Destino a rescatar a Frodo y Sam, Gandalf le dice a Gwaihir que ya le ha llevado 2 veces (cuando lo rescata de Orthanc y cuando lo rescata de Zirak-zigil tras derrotar al Balrog en lo alto de la Cima).
Así que si Gwaihir fuese el Señor de las Ãguilas de El Hobbit, habría llevado a Gandalf 3 veces, pues habría que añadir cuando el Señor de las Ãguilas rescata a Gandalf de los Huargos cuando el mago estaba subido en un árbol.
Te equivocas, en El Hobbit, el Señor de las Ãguilas no llega a cargar con Gandalf en ningún momento. Sobre la corona, es de suponer que no se llevaría algo tan llamativo si le da por hacer un viaje largo…
Si, cuando Gandalf, Bilbo y los Enanos están subidos en los árboles rodeados de Huargos y Trasgos, el fuego está a punto de acabar con ellos, y entonces vienen las Ãguilas a rescatarlos. Así lo dice el libro textualmente:
"Y con ése ¡éa que va! las llamas llegaron bajo el árbol de Gandalf. En un momento
se extendieron a los otros. La corteza ardió, las ramas más bajas crujieron.
Entonces Gandalf trepó a la copa del árbol. El súbito resplandor estalló en su vara
como un relámpago cuando se aprestaba a saltar y a caer, justo entre las lanzas
enemigas. Aquello hubiese sido el fin de Gandalf, aunque probablemente hubiese
matado a muchos, al precipitarse entre ellos como un rayo. Pero no llegó a saltar.
En aquel preciso momento el Señor de las Ãguilas se abalanzó desde lo alto, abrió las garras, se apoderó de Gandalf, y desapareció".
Aunque seguramente que, el Señor de las Ãguilas no hable en la película como dice Aragorn II, y solo se le vea hablando de fondo con Gandalf; o lo más posible, que les envíen directamente a la Carroca sin decir ni pío (nunca mejor dicho).
Si, si aparecen pero es que esta mal traducido al español, donde dice: Hombres Negros que parecían trolls llegados de la Lejana Harad. Mientras que en inglés a los Hombres Negros de la Lejana Harad se dice que parecían half-trolls (semi-trolls en español).
Esta es la versión oficial traducida al español:
"El Capitán había caído; pero Gothmog, el
lugarteniente de Morgul, los exhortaba ahora a la contienda: Hombres del Este que empuñaban hachas,
Variags que venían de Khand, Hombres del Sur vestidos de escarlata, y Hombres Negros que de algún
modo parecían trolls llegados de la Lejana Harad, de ojos blancos y lenguas rojas. Algunos se
precipitaban a atacar a los Rohirrim por la espalda, mientras otros contenían en el oeste a las fuerzas de
Góndor, para impedir que se reunieran con las de Rohan."
Esta es la versión original en inglés:
"He now was destroyed; but Gothmog the lieutenant
of Morgul had flung them into the fray; Easterlings with axes, and Variags
of Khand. Southrons in scarlet, and out of Far Harad black men like half-trolls with white eyes and red tongues. Some now hastened up behind the
Rohirrim, others held westward to hold off the forces of Gondor and prevent
their joining with Rohan."
Y un par de páginas más adelante lo vuelven a traducir a su antojo:
"Hacia el este galopaban los caballeros del Dol Amroth, empujando delante al enemigo: trolls, Variags y orcos que aborrecían la luz del sol."
Mientras que en el original inglés dice:
"East rode the knights of Dol Amroth driving the enemy before them:
troll-men and Variags and orcs that hated the sunlight."
En vez de traducir Troll-men (troll-hombres o hombres-troll) vuelven a traducirlo como simplemente Trolls.
Curiosamente, el capítulo de La Batalla de los Campos del Pelennor, donde se narra la batalla más grande de la Guerra del Anillo, y quizás el capítulo favorito de la mayoría de fans es probablemente el capítulo con más errores de traducción al español.
Bueno, quizas mientras la segunda unidad rueda la batalla de los Huargos o la de las Arañas, la primera graba una batalla más grande, como la de Dol Guldur, que por cierto, creeis que sera un asedio del estilo del Abismo de Helm con grandes ejercitos, o sera una batalla del estilo de las Minas de Moria en la Trilogia, unicamente con los miembros del Concilio Blanco entrando en las mazmorras a expulsar al Nigromante? Yo preferiria lo primero, pues Tolkien no describe la batalla y PJ aprovechara para hacer un macro-asedio (aunque mas pequeño que la Batalla de los Cinco Ejércitos). Aunque también, las dos cosas juntas tambien estaria bien, un gran asedio y el Concilio entrando en las mazmorras.
Bueno, en El Retorno del Rey cuando Gwaihir va a llevar a Gandalf al Monte del Destino a rescatar a Frodo y Sam, Gandalf le dice a Gwaihir que ya le ha llevado 2 veces (cuando lo rescata de Orthanc y cuando lo rescata de Zirak-zigil tras derrotar al Balrog en lo alto de la Cima).
Así que si Gwaihir fuese el Señor de las Ãguilas de El Hobbit, habría llevado a Gandalf 3 veces, pues habría que añadir cuando el Señor de las Ãguilas rescata a Gandalf de los Huargos cuando el mago estaba subido en un árbol.
Otro detalle es que a Gwaihir se le llama en ESDLA el Señor de los Vientos, y no el Señor de las Ãguilas. Y al Señor de las Ãguilas de El Hobbit, tras la Batalla de los Cinco Ejércitos se le da el título de Rey de Todos los Pájaros, y le dan una corona, de la cual no se dice nada en la Trilogía.
Sobre los Uruks, es un tema que hasta hace poco yo tenía mis dudas, pero ahora creo que ya las tengo resueltas.
Uruk y Uruk-hai es lo mismo. Uruk es una abreviación de Uruk-hai, que son unos soldados orcos mejorados genéticamente por Sauron (se desconoce como los crió) para que pudiesen soportar la luz del sol y fuesen mas grandes y fuertes que el resto de los Orcos.
Los Uruk-hai no son el cruce de Orcos con Hombres, esos son los Semi-Orcos, de los cuales había dos tipos: los Orco-Hombres (que eran guerreros muy fieros al tener más sangre de orco y que eran grandes y fuertes por tener sangre humana) y los Hombres-Orcos (tenían mas sangre de Hombre y por lo tanto erán más astutos e inteligentes, por lo cual Saruman los utilizaba como espías en Bree y la Comarca, ya que al tener algo de aspecto Orco era difícil identificarles).
Y el nombre de Hobotrasgo quizas si fuese para nombrar a los Uruks, solo que el nombre de Uruks o Uruk-hai lo empezó a utilizar en la Trilogía, escrita años más tarde que El Hobbit, ya que Tolkien descubrio que en la mitologia, Hobotrasgo es una palabra para referirse a los Trasgos mas pequeños y no a los más grandes, como el creía. Quizas enmendó su error renombrando a los Hobotrasgos como Uruks..
Perdón, ¿se puede doble-postear? Si no es así decídmelo, yo pongo mi mensaje y sino avisadme.
Hablando de las diferentes razas de Orcos, Tolkien en El Hobbit nos habla de Trasgos, Orcos y Hobotrasgos, pero en la película como veremos a estas razas? Estaran diferenciadas unas de otras? En la Trilogía Cinematográfica, vimos la diferencia entre Trasgos, Orcos y Uruks, pero Tolkien no dijo nada de los Hobotrasgos, solo que eran Trasgos de mayor tamaño pero, era Hobotrasgo un nombre para los Uruk-hai o eran simplemente Orcos/Trasgos de mayor tamaño?
Otra de las inconsistencias de la obra de Tolkien es si el Señor de las Ãguilas de El Hobbit y Gwaihir el Señor de los Vientos de ESDLA eran el mismo personaje o eran distintos, pues esto nunca lo aclaró Tolkien. ¿Que hará Peter Jackson, pondrá al Gwaihir de ESDLA y a su amiga la polilla, o pondrá a un personaje diferente?
[ Este mensaje fue editado por: Wolf_7warg on 16-07-2011 23:04 ]
[ Este mensaje fue editado por: Wolf_7warg on 16-07-2011 23:05 ]
Yo creo que la zona vegetal donde se ve a Andy Serkis con Peter Jackson hablando es distinta al lugar del que dudamos si es Dol Guldur o la Ciudad de los Trasgos. El lugardel que dudamos tiene una vegetación seca y el otro lugar parece tener una vegetación muy verde. Yo creo que esta zona verde es el lugar donde les atacan los Huargos (donde se suben a los árboles y les rescatan las Ãguilas) o quizas el Bosque Negro con las Arañas. El caso es que ahí habrá una batalla seguro, por que según el videoblog subtitulado que pusisteis, Peter le dice a Andy: "¡Solo danos una buena batalla!" Es decir, que la segunda unidad de rodaje que dirige Andy se encargara de esa batalla que sera la de las Arañas o los Huargos, supongo.
Si, seria mas o menos como Moria por dentro. Por fuera yo creo que según los mapas de la Tierra Media que he visto por ahí, el Monte culminaba en tres picos, y lo de la nieve, pues me imagino que también estaría cubierto de ella por la zona norteña en la que se encuentra, al menos los picos yo creo que si tendrian que estar nevados.
Dudo mucho que las imagenes del video sean del Monte Gundabad, habrá que seguir especulando hasta que nos cuenten algo…
Pues es verdad, no me había dado cuenta de lo de la altura de los actores de los enanos…
De todos modos el físico tan musculoso de Conan Stevens es apropiado para un Uruk-hai. Seguramente sean como tu dices, orcos de gran tamaño, pero el color de la piel no creo que sea verde-trasgo, pues creo que Peter Jackson dijo cuando confirmo que Stevens interpretaba a Azog, que era un Orco no un Trasgo, así que supongo que tendrá rasgos de Orcos.
Si, pero que hacía Azog en Gundabad si el vivía en Moria? Aunque quizas es verdad que pueda interpretar a Bolgo como dijiste en otro post, y salga reuniendo a su ejercito alli.
Pero yo creo que no puede ser, porque Gundabad era del estilo de Moria, no? Se verían los típicos rasgos de arquitectura enana.
Hablando de Gundabad, pensais que mostraran al Ejército Trasgo reuniéndose allí para ir a la Batalla de los Cinco Ejércitos? Yo creo que si porque no creo que los trasgos vayan a Erebor así porque sí. Quizas se vea como le llegan a Bolgo las noticias de la muerte del Gran Trasgo y esto motive a los trasgos a acudir a la Batalla.