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11/03/2005 a las 16:22 en respuesta a: Personajes curiosos que no aparecen en El Señor de los Anill #286271
Cita: galamont escribió (el 10-02-2005 a las 02:58): esta bueno el foro, pero leyendo me asaltan 2 dudas…¿gigantes de piedra? recuerdo a los trolls convertidos en piedra (como ya lo dijo mistress Morrighan the great.. aunque con el error de que no fue Bilbo sino gandalf quien distrajo a guille y compañia…)
otra duda son los vampiros, recuerdo criaturas perversas y animales oscuros y malignos creados en los principios de la tierra media, pero en los libros que he leido no he encontrado vampiros y si en realidad existen en la tierra media me alegraria la existencia…)
PD: otro animal mitologico importante son los Ogros, que sí aparecen en Beowulf el poema favorito de tolkien, entonces…porque no incluirlos? sera que ya tenia demasiados seres malignos?
Respecto a los gigantes de piedra ya se ha dicho todo, no existían, o mejor dicho eran los trolls, que algunos sostienen que son creados como burla de los ents y en vez de un "árbol" de una montaña, al fin y al cabo las montañas son los árboles de Aulë (Manwë dixit). Los ogros no tendrían mucha cabida, al fin y al cabo si me tuviera que imaginar un ogro sería un troll o un orco, no creo que añadiese mucho.
Por último, los vampiros, sí que existen en la Historia de Tolkien. El más afamado era el mensajero que tenía Melkor con Sauron entre Tol Sirion y Angbad (no me apetece buscar su nombre). También se les conocía como licántropos y Sauron toma forma de uno de ellos para huir de Tol Sirion, mucho piensan que los licántropos eran Maia.
Los ainur no cobran vida por el fuego secreto, sino del pensamiento mismo de Eru.
Ireth:*** ya sé que Nerya no es la llama de Anor (éste es simplemente el Sol), lo que me refiero es que nombrar la llama de Anor es una alegoría a la luz en la oscuridad, a la esperanza en la desesperanza.
Voy a poner el pasaje exacto del libro para quien no lo tenga claro:
"—No puedes pasar —dijo. Los orcos permanecieron inmóviles y un silencio de muerte cayó alrededor—. Soy un servidor del Fuego Secreto, que es dueño de la llama de Anor. No puedes pasar. El fuego oscuro no te servirá de nada, llama de Udí¼n. ¡Vuelve a la Sombra! No puedes pasar."
Servidor del Fuego Secreto: Servidor de Eru.
Dueño de la llama de Anor: dueño del Sol, la luz en la oscuridad.
El Fuego Oscuro: la fuerza del "mal".
llama de Udí¼n: esto es lo que más claro está, fuego de utumno, una forma de llamar al balrog.
Bueno, me he ido un poco de la pregunta inicial, pero bueno, el Fuego Secreto es lo mismo (o similar) a la llama imperecedera.
Ok, muchas gracias ness:***
Cita: jarvis escribió (el 11-03-2005 a las 00:47): Pues busca otras preguntas hombre, que siempre repites las mismas. :-]
Mira quien fue a hablar, que me hiciste 4 veces la de los numenoreanos renegados esos :-]
Ala!!! ya me habéis quitado la pregunta de los Duelos, habrá que buscarse otras (como otros se tendrán que buscar otro avatar
)Primero, que si dice eso el libro está claro el tema (pero podéis decirme en qué parte del libro está, es que no tengo el libro y debe ser que en el ebook no viene, así que en los capítulos del libro no está).
Por otro lado, con tanto lío realmente el nombre no le viene muy bien al libro, aunque quede muy bien, por lo que la opinión de que le "forzaron" a poner ese nombre y dudó en a qué torres se refería me parece que puede ser verdad.
La traición de isengard podría ser un buen nombre, aunque no me acaba de convencer porque dejaría a Frodo de lado, deberían haber puesto nombre a cada libro (6 en total). Además la traición de isengard es el nombre de uno de los libros de historia de el señor de los anillos (o era de historia de la tierra media??).
También se podría haber llamado las 5 Torres, no? (Orthanc, Barad-dur, Ithil, Anor y Cirith-Ungol). Joe, 4 a 1 para los malos. Con tanta torre deberían haber ganado la guerra, no? :-]
Estoy pensando en lo de Jim Carrey, y seguro que Tom tendría que parecer tan chalado como él, pero no creo que tan exagerado.
Por otro lado, tiene que ser alguien muy alegre, y Bonilla no creo que lo parezca.
De todas formas yo no me le imaginaba regordete, no sé porqué. Yo casi tiraría más por alguien como Jeremy Irons (aunque habría que hacerle más bajito).
Hola!!! Si quieres visita mi web (en el enlace de abajo del post) y mira por si no tienes algo de lo que tengo ahí.
Salud
Cita: jarvis escribió (el 06-03-2005 a las 21:08): Al gran Jesús Bonilla, sin duda.
Yo nunca lo hubiera expresado mejor!!!
Un grande
Ok, voy a ver si consigo explicarme. (Según mi opinión y con un ejemplo absurdo)
¿Cuánto tarde una flor en marchitarse?
En la TM: un par de días
En Aman: mucho más
Por lo que un par de días en la TM se asemejan a muchos en Aman (ojo, asemejan, que el tiempo real es el mismo).
Ahora bien, la sensación de Gandalf es la contraria, está realmente poco tiempo en Aman y sale con la sensación de estar mucho. Esta sería la sensación que asociaría yo a los Noldor cuando vienen a la TM desde Aman.
Pues sí que ha dado de sí el tema al final… De todas formas hay un matiz que parece que no habéis advertido.
Yo iba por los tiros de que la percepción del tiempo en Aman debe ser más rápido, porque las cosas cambian más lentamente, los elfos y Valar viven durante incontables años, etc…
A ver si me explico, si pasas un día en Amán debe parecerte menos tiempo que un día en la TM por lo dicho antes.
Sin embargo a Gandalf (yo pienso que fue a Amán y no a las estancias de Eru) le parecen más largos los días en ese mundo que en la TM, y eso es lo que realmente me sorprende.
Espero haberme explicado.
Pallando el Bucanero ya ha colgado los libros en su página. Los podéis encontrar en tomasdefrutos.tk
Faltan muchos, si me enviais lo que sea lo podría subir. No os chivéis a Minotauro, eh??
Saludos
Bueno, los dunlendinos eran los siervos de Saruman al fin y al cabo. Atacaron con el Helm… No necesitó tantos dunlendinos, ya que crea la raza de los "medio-orcos" con unos pocos y luego estos se reproducen entre sí.
Recuerden que la peli no está como en el libro, y sobre ella no me pronunciaré nunca. Los uruk-hai son de Sauron, por eso los tiene a miles. Los de Saruman son de otro tipo. Ah!! y por supuesto que no los plantan en el barro, jeje.
Sisi, pero ambos términos (Uruk y uruk-hai) se refieren a la raza mejorada por Sauron, creo que en ningún lado se dice cómo los consiguió, aunque probablemente mezclando con los hombres de harad.
Gracias ness:***, jeje
La peli está mal, muy mal, en este punto. Además de los errores expuestos antes los duendes no existen en la obra de Tolkien, aunque algunos los hayan asociado a los elfos. Los subtítulos en español dicen trasgos, lo que confirma el error.
Uruk significa simplemente orco. Por lo demás el tema de los humanos son solo suposiciones, nada seguro como muchas cosas en el mundo de Tolkien. Aunque se dice que puede ser así.
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