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Aiya:
Discutir ahora mismo sobre el poderío en todos los sentidos de Numenor es un buen ejercicio de "especulación", puesto que casi todo es especulable. Solo tenemos lo que el Maestro escribió sobre el tema ( que ya es mucho) y lamentablemente no se tratan esos temas muy en profundidad. Si en la obra se dice que Numenor fué un reino grandioso en todos los aspectos, es porque seguramente en la mente de Tolkien así era. Que si, que vale… que no lo puso por escrito…. también dejo muchas otras cosas "inconclusas" en su obra. En fin, que digo yo que habrá que fiarse de su palabra.
Un Saludo Oscuro y Malvado.
Aiya:
Veamos la esencia de la historia y del universo Tolkien, y comparemoslo con la pelicula perpetrada por el inefable neozelandés de las greñas. Las peliculas serían geniales solo si….. no existieran los libros.
Que se dice que no se puede cortar y pegar el libro en el celuloide: ok, de acuerdo, tampoco se dice eso. Pero una cosa es adaptar y otra Targiversar, como bien ha apuntado Gil-wen.
No se ha respetado la esencia de la obra ni de los seres y personajes que la protagonizan ( ni tomados como raza en general, ni tomados como personajes de una manera individual), y ese es el quid de la cuestión, aparte, claro está, de las "invenciones" del amigo Jackson. Ya dije en una ocasión que este no puede pretender ser más original y mejor contador de historias que el propio JRR, puede serlo, no lo niego, pero la reinterpretación de la obra literaria que ha hecho en las peliculas con tanto cambio indica que quizás esa ha sido su intención, no se, o crear polémica y vender más, porque, eso si ( y va dirigido a los que elogian la "valentia y esfuerzo" del señor Jackson a la hora de acometer el proyecto), las peliculas se hicieron para que fueran comerciales y de masas con un objetivo claro: ganar dinero. Por un puñado ( gran puñado si señor) de dolares o de euros o de yenes o de rupias, no se puede desvirtuar una obra literaria tan completa como lo es ESDLA.
Un Saludo Oscuro y Malvado.
Aiya.
¿ Ya estamos otra vez con lo mismo?… parece que si, el sempiterno post sobre el racismo y el machismo de tolkien que aparece cada equis tiempo por aquí….
Bueno, en este caso el viejo Nar se remite a lo dicho en los anteriores sobre estos mismos temas. Cuando tenga más tiempo volveré ( de nuevo…) a postear lo que opino sobre esto…. pero hariaís bien en mirar los post anteriores antes de abrir uno nuevo para lo mismo
.Un saludo Oscuro y malvado.
PD: que lastima de mí, he perdido ya hasta el habito de postear en los foros… :-]
Bueno, imagino que participaré aunque no quiera en el de relatos ( ¿ verdad Erien?
)….. aunque en cualquier caso, algo nuevo caerá cuando empieze el concurso… aunque el mio lo tengo ( bueno….lo tienen…..guardado por ahí.. ….y no señalo a nadie ).En fin, si, participaré. Buena suerte a todos
.Erien wapisima…. dejate de fru frus….
que ya bastante tuvimos con aquel Mister Fru Fru de los post idiotas…. :-]
Eh!, que para multiples personalidades, este noldo tarambaina… y toooooooosss sus alter egos… xDDDDDDDDDD……. :-]
Realmente son apasionantes las Cartas de Tolkien. Estoy de acuerdo con Indil, es una obra que permite conocer más en profundidad al Tolkien persona, a la vez que al Tolkien escritor; pero sobre todo rezuman esa sensación de que condensan la vida y obra del maestro.
Bueno, a mi al final me quedó un regusto amargo cuando la terminé de leer, pero ojo, fue solo mi impresión personal. Es una lectura triste en su final, por eso amarga. Ver la vida de alguien pasar por doscientas paginas, desde sus primeros escritos hasta su ultima carta, dias antes de morir…. no se, es extraño, porque uno ha leido biografias de otra gente ( incluida la del propio Tolkien, la realizada por Carpenter), pero esto es diferente, no se… está en primera persona… te provoca el pensar cosas.
En definitiva, que me voy por las ramas para variar. Que me gustó, es un compendio bastante aproximado de lo que fué Tolkien como persona y como escritor, y unir esas dos facetas, muchas veces es complicado. Yo creo que las Cartas lo consiguen.
Saludos oscuros y malvados.
Aiya.
Nazg los datos son impresionantes, aunque publicarlos aquí tan solo acarreará que la gente quiera ir batiendo esos records…..xDDDD….
En serio, me parece impresionante la cantidad de mensajes privados y de post en los foros, pero me sorprende los pocos que son, comparativamente hablando, los mensajitos en el mensajero, pensaba que serían más….
De cualquier forma, se ve que la gente opina y le gusta la pagina y además el dato de los mas de cinco mil post en las historias de la TO es impresionante tambien… el que no quiera leer desde luego, en esta pagina, es porque no quiere.. :-]
Saludos oscuros y malvados.
Ummmm….. que ha hecho que por la obra de quien??……XDDD
En serio Sarhaliene. Me parece estupendo que todos tengamos una opinión sobre este tema. No es que nos caiga mejor o peor el señor Jackson, simplemente, al menos en mi caso, expresamos una opinión sobre lo inconveniente que, en general, han sido las peliculas como adaptaciones del libro. Existen numerosos foros de opinion con eruditas y doctas opiniones sobre esto. Te recomiendo dos post en concreto en los cuales participé, en los cuales puede ser interesante que participaras:
– Ortodoxia y purismo
– La esencia de la obra de Tolkien
Me remito a lo expresado ahí con mis post-sabanas
Saludos oscuros y malvados
Me suscribo casi a todo lo dicho por la Vanya Ingwen, la verdad es que es otra muestra más de las perversiones perpretadas por el oscarizado neocelandes de las greñas, sobre la obra de Tolkien… y van…..no se sabe ya.
Totalmente de acuerdo con lo del metraje. Es cierto, no se puede meter todo, pero no inventen estas cosas, joe, que se te queda en el cine una cara de gili cuando te preguntan tus amigos por esas escenas, y porque tal y cuantas lembas se les cayeron…y …jejeje….paro ya, que bastante mal lo pasé en el San Fernando Plaza viendo todo esto…..XDDDD
Saludos oscuros y malvados
Bueno, tal y como han apuntado mas arriba tanto Turambar como la Señora Reina Regente de la Isla Estrella ( Tar- Ancalime para los no iniciados….XDD), la famosa Coleccion Biblioteca Tolkien ha sido anunciada profusamente en los medios de comunicación las varias veces ya que ha sido editada. Yo por mi parte ( y también voy a fardar……XDD) me suscribí en la primera ocasión que salió. Ya tenía muchos de los libros, pero bueno, siempre está bien tenerlos por partida doble y todos del mismo color…..XDD….que queda más bonito……
Pues concluyendo, que no es dificil de encontrar y además, me imagino que con este boom ahora de los oscars y las peliculas, pues la reeditaran pronto, a Ingwen y a los demás, que estén atentos, o bien, que cuando alguien vea que sale de nuevo a la venta, pues que lo comunique aquí abriendo un post.
Saluos oscuros y malvados.
Bueno, yo por esta vez ( solo por esta, que ya sabeis como me gusta contrastar opiniones con la gente), voy a obviar el debate y me voy a limitar a dar mi opinión sobre Eárendil como personaje y sobre su Viaje.
Este es uno de mis personajes favoritos en el Silmarillion, y con el cual me siento identificado en algunas cuestiones. Simboliza, para mi al menos, la busqueda incansable de algo, todos tenemos nuestras busquedas interiores y exteriores. Todos tenemos un Valinor particular que buscar y la vida se limita a un continuo reflujo de idas y venidas, siempre o casi siempre, volviendo al punto de partida. Así son las mareas del mundo, y de nuestras vidas. Y aunque siempre se vuelva a puerto, tal y como hacia Eárendil, esto es solo para descansar, curar las penas, reparar nuestro Vingilot particular ( suele ser el corazón, que es vehiculo mas apropiado para este viaje) y volver con renovado entusiasmo a la busqueda, puesto que debemos tener la esperanza todos de encontrar Valinor, la tierra de la Beatitud, al menos; eso es lo que yo creo que simboliza estos viajes de Eárendil, fuera ya, claro está del contexto de la historia de la Tierra Media.
Volviendo un poco ya al personaje literario propiamente dicho, decir que el marinero, el bendito Eárendil es una especie de Ulises de la TM; si, se que decir esto es arriesgado, puesto que sus busquedas eran diferentes, si, diferentes, pero a la vez iguales. Es el hombre que una y otra vez vuelve a no encontrar lo que estaba buscando, pero al que el desconcierto y el desanimo no ganan. Hubiera sido muy bonito poder haber tenido completo el Silmarillion y poder disfrutar de las aventuras de Eárendil y sus marineros por el ancho mar, seguramente ahí si que veríamos más similitudes con el Ulises de Homero. Pero esto ya desgraciadamente, no será posible, conformemonos con soñarlo simplemente.
Saludos Oscuros y malvados
Si hubiera estado bien narrada por el Señor Jackson la del regreso de Sam, Merry y Pippin a la Comarca desde los Puertos Grises, sobre todo el final, cuando Sam llega a casa. Muy emotiva, al menos en el libro lo es.
Aiya de nuevo:
Pero vamos a ver ( interesante aportacion por cierto, soberana
), es que parece que aquí se nos ha quedado un poco el concepto Dysneydiano de las cosas. Si los elfos del Silmarillion no son esas grandes personas, ni esos seres angelicales que se nos quiere hacer pintar por PJ en las peliculas. La mayoría eran unos tipos, y tipas, bastante "humanos" en el aspecto de las ambiciones, la soberbia ( eran el pueblo elegido por los dioses para compartir su morada de Aman); es decir, que eran, por asi decirlo, bastante malos. Fëanor, no es mas que la representación del conjunto de un pueblo soberbio y orgulloso. Porque tanto que se habla aqui de los Noldor, anda que Thingol no era soberbio ni nada, o incluso en el hobbit acordaos de los elfos borrachuzos y malvados que salian ( porque hay que ser malvado y ladron para intentar quitarle a los enanos parte de su tesoro, ademas de gandules, por no querer trabajar y querer mantener su estilo de vida placentero sin dar golpe, XDDDDD).En fin, los noldor no lo hubieran seguido si no fueran tambien soberbios y codiciosos la mayoria de ellos, recordad: la sed de riquezas y de poseer extensos reinos que gobernar a su antojo fue lo que llevo a los elfos a cruzar el mar, y en esto la mismisima ( y virginal segun PJ) Galadriel no fue la que menos culpa tuvo.
Saludos. Helëlí¼va os sigue esperando.