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Coincido con Elenmir en pensar que Gríma tiró la Palantír porque era un ignorante y un estúpido. No creo que supiera qué era la Piedra Vidente ni cómo se usaba (Saruman no debió de permitirle ver su empleo).
El dominio que Saruman tenía sobre Gríma le impidió a éste último intentar matar a su señor hasta que estuvieron en La Comarca, así pues, estaba intentando eliminar a Gandalf, cosa que por suerte no logró (tal vez el hijo de Gálmód no hubo previsto el rebote de la piedra en su caída).
Si hubiera acertado el tiro, hubiese eliminado a un enemigo de su jefe, cosa que le pareció bien al no ser consciente de lo que habría perdido de todas formas. Desde luego, no era muy listo al tirar algo que no sabía para qué servía ni en qué estima lo tenía el Istari malvado, porque está claro que aquello no era un simple pedrusco (recuérdense las palabras que lo describen, escritas antes por Madi "un globo de cristal, oscuro, aunque con un corazón incandescente").
Yo no sé lo que hubiese hecho en el lugar de Saruman, pero creo que Curunír pensó que podría castigar a Lengua de Serpiente sometiéndolo, mientras el rohirrim viviese, a constantes vejaciones. El cruel Mago estaba convencido de que su ascendiente sobre Gríma impediría totalmente a este último rebelarse contra él, en lo que se equivocaba.
He buscado ese dato en una biografía de Tolkien bastante completa que encontré en Internet, y no he visto alusión a la hora de nacimiento por ninguna parte, por lo cual supongo que ese dato se habrá perdido.
El final de "El Señor de los Anillos" cierra casi por completo el ciclo de leyendas que se inicia con la Música de los Ainur. Se podría hacer una continuación, en la que se viesen los enfrentamientos posteriores a la coronación de Aragorn que sucedieron entre los hombres de Gondor -junto con sus aliados- y los Haradrim y Orientales, pero la gente esperaría contemplar alguna intervención sobrenatural, o la aparición de monstruos, y como eso tendría por fuerza que tener lugar en menor grado que en los films anteriores, habría decepción (probablemente incluso si la película es buena). En líneas generales, no soy partidario de ello, ni de que se rueden versiones de la Dagor Dagorath sin hacerlo antes sobre "El Silmarillion".
Yo, de momento, abogo porque se ruede una buena versión de "El Hobbit", y luego ya veremos.
Peter Jackson realizó, en mi opinión, un trabajo bastante bueno (admito que mejorable, y con fallos a veces serios) y no estoy seguro de que otros directores vayan a estar a su altura, yo me temo que podrían alterar incluso más cosas con respecto al original tolkieniano.
Con P.J. sabíamos más o menos a qué atenernos. Si lo cambian por alguien diferente… la sustitución nos puede tanto agradar como horrorizar.
Como el director de "El Señor de los Anillos" me parece un buen profesional (imperfecto, claro, pero…) y su retirada del proyecto retrasará la aparición del film, creo que ésta es probablemente una mala noticia (pero puedo estar equivocado ¡ojalá sea así!).
Poco se puede responder a este post, salvo manifestar mi total acuerdo con lo que en él se expone.
Los que menos, Galadriel y Faramir, por este orden.
Los que más, probablemente Gandalf y Gollum (también por este orden).
Quote:fabricius1986 escribió (el 22-12-2004 a las 21:36):Creo que no me explique bien:
yo decia que cuando Earendil viajaba mas alla de las puertas de la noche, lo que esta haciendo es entrar al vacio intemporal mas alla de Ea, no que murio o que abandono su cuerpo ni nada de eso solol que salio de Ea al atravesar los muros de la noche, cosa que los elfos no hacian.
Y vuelvo a aclarar: yo dije que Earendil viajaba de un puerto de Valinor a bordo de Vingilot hacia el vacio intemporal o sea fuera de las esferas del mundo no que iria a con eru solo que dejaba los limites de Ea para despues volver a Valinor y asi sucesivamente.
Pero mi punto era abandonaba Ea aunque solo sea para ir a la esquina por un momento y sin abandonar su cuerpo
Vamos a ver, en "El Silmarillion" no se dice en ningún momento que Eärendil abandone Eä ("El Mundo que Es", o dicho de otra forma, el Universo). Se habla de que el hijo de Tuor se acercaba a Arda, no a Eä, es decir, no se alejaba de lo creado en la Música de los Ainur.
Admito que sí puede existir una contradicción aquí: dijo Tolkien una vez que Arda se corresponde más o menos con nuestro Sistema Solar; si Eärendil es Venus (es la palabra Quenya para el planeta que así llamamos nosotros, y el autor de "El Silmarillion" lo manifestó de esta forma en alguna ocasión) no es posible que el marido de Elwing se acerque o se aleje de Arda.
Por supuesto, ningún Elfo abandona el Universo jamás y Eärendil tampoco, al haber elegido compartir el Destino de los Quendi. Cuando nuestro escritor favorito escribe que los Elfos nunca abandonan este mundo significa que no mueren como los Hombres, sino que si fallecen su espíritu queda en las Estancias de Mandos, de donde pueden retornar; en ningún caso van al Más Allá.
De cualquier manera, Eärendil no es uno de los Primeros Nacidos, ni tampoco uno de los Atani, por el mismo motivo que la colza (planta que procede del cruze de un nabo y una col, aunque puede producir descendencia fértil) no es un nabo ni una col en ningún momento. El padre de Elrond sólo eligió participar del Destino de uno de los Dos Linajes, pero no puede pertenecer únicamente a él sino a ambos, siempre será un Medio Elfo.
El hecho de que la zona cultivable de Mordor, cercana al Mar de Nûrnen -llamada Nurn-, fuera entregada por el rey Elessar a los humanos esclavos de Mordor obligados hasta entonces a trabajar la tierra por Sauron, demuestra que Aragorn consideraba al País Oscuro como parte de sus posesiones tras la Guerra del Anillo (y nos dice lo que ocurrió al menos con parte de la Tierra Tenebrosa). En mi modesta opinión, imagino que durante los años siguientes, debido a la desolación del país y a las señales de las recientes actividades del Señor Oscuro en él -aparte de la posible presencia aún de monstruos en la zona- ocurriría como al principio de la Tercera Edad según "El Silmarillion": "Los Númenóreanos montaron guardia por cierto, junto a la tierra de Mordor, pero nadie se atrevió a morar allí por causa del terror del recuerdo de Sauron, y de la Montaña de Fuego que se levantaba cerca de Barad-dûr; y las cenizas cubrían el valle de Gorgoroth". Sin embargo, creo que con el tiempo los recelos irían desapareciendo, Mordor se convertiría en un lugar normal de sus características geológicas, y, de la misma forma que los romanos contruyeron Pompeya y Herculano en las proximidades de un volcán, los hombres de Gondor, los antiguos esclavos de Nurn y/o los Variags acabarían poblando en cierto grado la totalidad del País de la Sombra (aunque no fuese un lugar del todo seguro debido al vulcanismo). Sin la presencia del Señor de los Anillos o de Morgoth en nuestro mundo, pienso que los humanos prosperarían en mayor grado que las criaturas de la oscuridad, y acabarían desplazando a éstas de todas partes, incluso de donde hubiesen sido anteriormente más fuertes y abundantes.
Tal vez influyera en estos procesos la cercanía al País Sin Nombre de Ithilien, poblada tras la destrucción del Anillo Único por Elfos y Dunedain.
Los Númenóreanos, con sus facetas de descubridores y conquistadores, representan lo mejor (la cartografía, la exploración,…) y lo peor (el afán de dominio, el saqueo, la caza de esclavos entre los pueblos menos poderosos,…) de las talasocracias e imperios con dominios en ultramar forjados por humanos (es por eso que ni Noldor, ni Hobbits, ni Orcos, etc., serían adecuados para reflejar una historia de esta clase, de hecho, estas criaturas podrían tal vez dar origen a algo quizá similar, pero nunca igual, a un reino de estas características), sólo que todo ello magnificado por la mente de Tolkien… y, debido a las influencias de seres no humanos (los Eldar y Sauron) ¡las peculiaridades de este tipo de naciones se dan en los Hombres de Oesternesse "por rachas" (de hecho, casi se puede decir que primero vino "todo lo bueno" y posteriormente -según iba disminuyendo la influencia élfica y apareciendo al final la de Sauron- lo más negativo de esta variedad de países)!
Por cierto, ¡genial idea la de poner el mapa, Jarvis! [ Este mensaje fue editado por: Hombre_Cetrino on 09-11-2006 02:43 ]
Voy a arriesgarme dando una opinión, aunque confieso paladinamente que sé lo mismo de cine que Obélix de alimentos dietéticos.
Yo me inclino por Ridley Scott, el de "Alien", y -en segundo lugar- por George Lucas, el de "Star Wars" -si trabaja al menos como lo hizo en las tres primeras (en rodarse) películas de "La Guerra de las Galaxias" (las que narran los hechos anteriores no son tan buenas ni de lejos como su trilogía hermana)-, historia que ha sido en numerosas ocaciones comparada con "El Señor de los Anillos".
También quiero manifestar que Peter Jackson, con todos sus defectos y con la totalidad de los fallos e inexactitudes que llevó a cabo en su adaptación de la obra de Tolkien, ha realizado en mi opinión un gran trabajo, mucho mejor de lo que esperaba cuando supe que estaba rodando la trilogía. Me atrevería a decir incluso (sin querer menospreciar ni ofender a nadie) que tal vez muchos de los grandes y no tan grandes del séptimo arte que estamos citando aquí nos hubieran decepcionado más que PJ -quien, reitero, a mí no me ha defraudado en absoluto- de haberse encargado ellos de la tarea con ESDLA.
Vamos por partes. Bárbol cree que los Trolls fueron creados como imagen distorsionada de los Ents, y que los Orcos lo fueron como algo similar con respecto a Hombres y Elfos. Frodo opina, si no recuerdo mal, que algo retuerce lo que debería ser la auténtica naturaleza de los Orcos. Me parece que Tolkien escribe en una de sus cartas (refiriéndose a esta contradicción entre lo que dicen uno y otro de sus personajes) que aunque Bárbol es muy sabio, puede equivocarse, y que el sufrimiento de Frodo al llevar la carga del Anillo le hace adquirir cierta sabiduría. Así pues, nuestro autor favorito parece decantarse hacia la posibilidad de que los monstruos de Melkor en general provengan de corrupciones de otras cosas. En el caso de los Trolls, yo pensaría en los Ents (nosotros no les vemos parecidos, pero los propios Ents, si tenemos que guiarnos por lo que dice Fangorn, sí piensan que hay cierta analogía entre ambos tipos de seres).
Así que los Dragones deben de ser bien Maiar o bien corrupciones de otras criaturas, tal vez reptiles comunes, como King of Dunedain da a entender. Opino que si fueran hechuras de un Vala, sin partir de la corrupción de otra entidad, los Dragones sólo podrían moverse si dicho Ainu lo pensaba, y se habrían quedado quietos si su pensamiento estuviese en otro sitio -tal como le dijo Eru a Aulë que iban a ser los Enanos si Ilúvatar mismo no intervenía en su creación-, pero los Gusanos de Morgoth siguieron activos tras la expulsión de su amo del mundo, pareciendo manifestar tanta voluntad como los Orcos (y no creo que Eru decidiera bendecir la creación de esos monstruos reptilianos, ni que el Vala malvado mantuviera siempre su mente en ellos desde la aparición de Glaurung, el primero de la especie).
Además, me parece que Melkor desde su rebelión en la Música de los Ainur -o tal vez desde algo después- no puede elaborar nada, sólo corromper y destruir. [ Este mensaje fue editado por: Hombre_Cetrino on 05-11-2006 03:56 ]
Dejando primero claro que me parece incomparablemente mejor el final de los libros, por supuesto que considero interesante el de la tercera película. Dicen que le falta emotividad, y es cierto (sólo en parte), pero ha llamado la atención de la gente acerca de lo que hay más allá de los Puertos Grises y sobre el destino del barco donde Frodo sube. Eso conducirá a muchos a profundizar más en la obra tolkieniana (es decir, a la versión literaria de "El Señor de los Anillos" y a "El Silmarillion").
En resumen, un final mejorable, pero aún así bueno.
Esta claro que Gollum/Sméagol tenía una moralidad mucho menor que el resto de los Portadores del Anillo (exceptuando, claro está, a Sauron). Sin llegar siquiera a tocarlo aún, ya su deseo le consumió al instante llegando a matar para obtenerlo. Desde el principio parece que lo usó para propósitos que eran, cuando menos, desagradables para los demás, hasta que fue expulsado de la comunidad en que vivía por su propia abuela (si no recuerdo mal).
Es evidente que desde el momento en que lo tuvo el Único influyó en la maldad de sus acciones (además de la propia malicia que con anterioridad había en ese Hobbit de la rama de los Fuertes). Al final de su vida se había convertido en un ser que sufría mucho, hechizado por la mayor de las creaciones del Señor Oscuro y cautivo del deseo por ésta hasta unos límites demenciales, de forma que incluso se produjo una dualidad en su personalidad (rasgo que convierte a esta entidad en muy interesante, no puedo estar más de acuerdo con Hendil en aplicar el citado adjetivo a Gollum), entre un ser absolutamente malvado y terrorífico y otro relativamente menos peligroso, que debía corresponder más o menos al Sméagol anterior a su primer contacto visual con el Anillo. Este ser produce miedo y asco pero también lástima, pese a no ser precisamente un dechado de bondad.
En cualquier caso, tuvo un papel importantísimo antes del final y se hizo muy bien en no matarlo.
Siempre he tenido la sensación de que Sam la hirió de muerte, o la incapacitó para alimentarse el tiempo suficiente como para matarla (hay que tener en cuenta que los seres con los cuales se apareó Ungoliant eran bastante más terrenales que la entidad que intentó devorar a Morgoth). Si realmente no fue así, imagino que Ella-Laraña no volvería a ser la misma, o tardaría mucho tiempo en ello. En este último caso, ignoro si cambió de zona de caza después de su encuentro con el mejor amigo de Frodo.
Se sabe que en las Edades de las Lámparas, durante la Primavera de Arda, Morgoth corrompió muchas criaturas antiguas que poblaban entonces el mundo, conviertiéndolas en monstruos de cuerno y marfil, muy agresivos, según lo que se lee en "El Silmarillion".
Posiblemente las monturas aladas de los Nazgûl sean seres de ese tipo. Yo creo que sí. Ignoro si estaban emparentadas con los dragones o los murciélagos.
El texto en el que se basa lo que ha escrito Taurie, de un libro llamado "Bestiario de Tolkien", de David Day, editado por Timun Mas (toma nota, Tyrael200, aunque se trata de un libro con algunos errores e imprecisiones, que se contradice además con publicaciones tolkienianas que han aparecido posteriormente a la creación de este bestiario), no habla de "la serpiente kraken". Una cita correcta de esas palabras concretas sería "cuando los kraken y las serpientes salieron también de las fosas de Utumno". Kraken es el nombre que en el libro que nombré antes recibe la especie a la cual se supone que pertenece el Guardián del Agua de la Puerta Oeste de Moria.
Si pudiérais indicarme dónde habéis leído la teoría de que las bestias aladas de los Espectros de Anillo son águilas corrompidas os lo agradeceré, porque no me suena esa hipótesis, y no es del todo una mala idea (aunque no la comparto).
