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Capítulo 13, Del Retorno de los Noldor.
Ha pasado mucho tiempo desde el anterior porque Elia ha estado haciendo otras cosas, pero creo que es conveniente continuarlo, aunque hay otro hilo de lectura de El Silmarillion abierto.
Bien visto @Soulster el tema de Manwë, Varda y las esposas. Efectivamente Tolkien no daba puntada sin hilo, pero aquí no es esa puntada, es otra.
Lo digo siempre que puedo, no todo lo que se dice en El Silmarillion es cierto, no todo lo que ahí aparece lo escribió Tolkien con esas mismas palabras, y por tanto, no debe considerarse canónico. Desgraciadamente Christopher cometió errores al editar y publicar El Silmarillion. Unos reconocidos y otros no. Aquí, por suerte, tenemos las palabras de Christopher Tolkien reconociendo su error.
En el Valaquenta escrito por Tolkien dice: «Con Manwë habita ahora como esposa Varda». Cito a Christopher en El Anillo de Morgoth (VII.):
«En 1975, cuando se realizó el trabajo principal en el texto del Silmarillion publicado, al no tener tan claras como ahora algunas fechas y relaciones textuales (e ignorar la existencia de algunos textos), no creí que ese «ahora» tuviera significación alguna, y además contribuía a complicar el problema del tiempo del Valaquenta, […]; por tanto, lo omití. Sin embargo, no hay duda de que es significativo. En Los Anales de Aman [AAm] se dice (VII.65 §3): «Varda fue esposa de Manwë desde el principio», en contraste con la posterior «unión» de Yavanna y Aulë «en Ëa». Pero el texto mecanografiado de AAm fue corregido (VII.87 §3) por «Varda fue esposa de Manwë desde el principio de Arda», lo que demuestra la presencia de alguna concepción compleja (aunque nunca expresada definitivamente) acerca de la época de la «unión» de los grandes espíritus.» (VII.235)
En el caso de Aulë y Yavanna: «Aquí también, como con Varda, cambié por error el texto concerniente a la unión de Yavanna y Aulë. Ambos textos de Vq dicen: «La esposa de Aulë en Arda es Yavanna», y las palabras «en Arda» tienen una significación evidente.» (VII.236)
Respecto a si los Ainur podían tener hijos o no, es objeto de otro debate que sin duda es muy extenso. A mi manera de entender sí, podían tener hijos, pero no debían hacerlo (nótese bien la diferencia). Los espíritus malignos sí lo hicieron.
Tal vez sería interesante decir qué Vala es el que más nos gusta. Parece obvio que debería decir Morgoth, pero dejándolo al margen, creo que me inclino más hacia Ulmo o Tulkas por su enorme fuerza.
Creo que me corresponde comentar un par de frases que Christopher no incluyó en El Silmarillion, pero su padre sí escribió en el Valaquenta. Pero antes, y por si acaso alguien no se había percatado porque realmente no se dice en este capítulo, Olórin es el que más tarde, en la Tierra Media, fue conocido como Gandalf. Pues bien, sobre Olórin Tolkien escribió:
“Era humilde en la Tierra de los Benditos, y en la Tierra Media no buscaba renombre. Su triunfo estaba en levantar a los caídos, y su alegría en renovar la esperanza.”
En El Anillo de Morgoth, Christopher dice: «Se omitió por error en El Silmarillion» (p.237)
No fue el único error o intromisión editorial que hizo Christopher en el libro, ni mucho menos. En este mismo capítulo la frase sobre Eönwë es un añadido que Tolkien padre no escribió, así lo reconoce su hijo:
«Las palabras del texto publicado acerca de Eönwë, «con un poder en el manejo de las armas que nadie sobrepasa en Arda», fueron una adición editorial, realizada para anticipar su liderazgo en las huestes del Oeste en la Gran Batalla (El Silmarillion, S.342-344)» (p.237, Anillo de Morgoth)
Y como errores también habría que citar que se dice que Mandos (el lugar) está en el oeste de Valinor, cuando en realidad debería decir en el norte de Valinor.
La Ainulindalë (lo suelo llamar en femenino) es una obra independiente del Quenta Silmarillion que tuvo varias versiones, hasta la definitiva de alrededor del año 51, de cuando Tolkien finalizó El Señor de los Anillos y volvió al legendarium.
Para no extenderme demasiado… esta obra cuenta la creación del mundo, del mundo creado por Tolkien y es muy interesante.
Como curiosidad, apuntar que en la Ainulindalë escrita por Tolkien se decía que los Grandes de los Valar eran siete y no ocho. Christopher eliminó este pasaje, pues de los Valar se habla más extensamente en el Valaquenta, donde se dice que eran ocho los Grandes de los Valar, siendo una obra escrita posteriormente.
Lo que comenta @Vainilla-Firiel es interesante, en efecto, y tiene relación con el libre albedrío. Tolkien escribió en el borrador de una carta a Peter Hastings lo siguiente:
Para concluir: habiendo mencionado el Libre Albedrío, podría decir que en mi mito he utilizado la «subcreación» de un modo muy especial […] para volver visibles y físicos los efectos del Pecado o los abusos del Libre Albedrío por los hombres. El Libre Albedrío es derivativo y sólo operativo dentro de circunstancias dadas; pero para que pueda existir es necesario que el Autor lo garantice, suceda lo que suceda: especialmente cuando está «en contra de Su Voluntad» […]
Pero si «cayeran» como cayó el Diabulos Morgoth y empezaran a hacer cosas «para sí», éstas, pues «serían», aun cuando Morgoth quebrantó la suprema prohibición de hacer otras criaturas racionales como los Elfos o los Hombres.
Que Dios lo «tolerara» [refiriéndose a los Orcos] no parece peor teología que la tolerancia de la deshumanización calculada de los Hombres que se produce hoy por obra de los tiranos.
Carta 153. p.229-230
Hola 🙂
Galadriel intervino en las batallas. Tolkien escribió en una nota de los Anales de Aman que Galadriel (junto a Finrod) luchó heroicamente contra Fëanor en defensa de los parientes de su madre en Alqualondë. Y también aparece una mención a esta lucha contra Fëanor en “la Marca de Fëanor” y en otro texto muy posterior, cuando Celeborn era un elfo Teleri de Aman. Pero esta intervención no figura en El Silmarillion publicado, aunque debería haberlo hecho. En mi edición sí está XD.
En ninguna de las Guerras de la Primera Edad contra Morgoth se nombra a Galadriel, pero probablemente debió luchar contra Sauron en la Segunda Edad, aunque creo que tampoco se dice específicamente que luchara de manera activa.
Pero sí, creo que interviene en las batallas porque así lo hizo en Alqualondë, pero una cosa es que participe activamente y otra que sea “el puto amo”, que es lo que creo que va a ser… No sé si me explico, una cosa es un líder y otra un guerrero estilo Glorfindel o Ecthelion, ya no digo Fingolfin, que no lo era, porque al menos no tenemos constancia de hazañas similares. Es más un “temor” a lo que pueden hacer con el personaje, que otra cosa.
De este proyecto/serie destacaría dos cosas. La primera son las palabras de los showrunners con la intención de “hacer la novela que Tolkien nunca escribió sobre la Segunda Edad” y la segunda son los derechos de los que dispone. El Señor de los Anillos con Apéndices y El Hobbit. Nada más.
Con esta arrogancia y el material original disponible, ¿vamos a ver la obra de Tolkien en la serie? La respuesta es NO. Veremos localizaciones, el nombre de estas, y personajes. ¿Las tramas? Casi todas inventadas. ¿Irán en contra del canon, de lo escrito por Tolkien? No lo sé, veremos, pero la cosa no pinta bien.
Antes de que confirmaran que sólo disponían de los derechos mencionados, personalmente tenía más interés por ese mega prólogo anunciado de dos capítulos que por el resto de la serie. Y es que la Edad de los Árboles y la Primera Edad me atraía mucho más por ver qué hacían para condensarlo todo. Iluso de mí pensaba que podían tener alguna licencia que otra, pues con los mapas parecía que no solo tenían los derechos de ESDLA. Pero así es. Así lo han confirmado. ¿Y qué podemos esperar ahora del prólogo? Pues mucho menos. En el Apéndice A hay un ligero resumen de la Edad de los Árboles y la Primera Edad. Podríamos ver y oír nombrar a Fëanor, los Árboles, los Silmarils, el robo de estos, la destrucción de los Árboles, Lúthien y Beren y algunas cosas más. Sí, podría ser suficiente… Pero por el camino nos quedaríamos sin Finwë, ni los hermanos de Fëanor, ni sus hijos, ni la Matanza de Alqualondë, ni las cinco Batallas de Beleriand…
Aquello que no aparezca en ESDLA (El Hobbit aquí es irrelevante) no se puede utilizar. Por ello en el artículo de Vanity Fair (VF) hablan de que Galadriel iniciará una cacería contra aquellos que han matado a su hermano. Sí, porque en la serie parece que solo tendrá un hermano, el único que se nombra en ESDLA y pueden utilizar, Finrod Felagund.
Con estos impedimentos quieren hacer una serie que será casi toda inventada. Me recuerda a la película “Tolkien” en la que no se tenían derechos de la obra de Tolkien. Así salió.
Y así aparecen hobbits de la Segunda Edad con el nombre élfico de Elanor, un tipo que llega con un meteorito y esas cosas que no se muestran pero sientes “temor” por lo que se intuye. Temor por ver a una Galadriel guerrera en primera línea, temor por que podría pasar entre Halbrand y Galadriel, temor porque parece que Galadriel podría ir a Númenor y temor por el Extraño. Un extraño que no me importa si es un mago, Tom Bombadil o Sauron. Cualquier opción me parecerá mal porque evidentemente este personaje tendrá relevancia en la trama, e iría en contra del canon, aunque hay algunas peores que otras.
Por todas las cosas que sabemos y hemos visto, sí, creo que habrá bastantes cosas que se alejen del canon. Por eso el Extraño puede ser cualquiera. ¿Qué importa que los Istari llegasen en la Tercera Edad y los Azules (palabra que no se emplea en ESDLA) no tuvieran relevancia, que Tom estuviera desde el Principio o que Sauron también. No importa. Van a hacer su versión, “la novela en serie que nunca escribió Tolkien”, con un par.
Sinceramente, quiero que me guste, no quiero sentarme delante de la TV, ir echando espumarajos por la boca y luego vomitar todo lo que siento en este u otro sitio. No, me gustaría que no fuera así. Sentarme e intentar disfrutar de lo que pueda, esa es mi intención, otra cosa es que pueda.
Hay quienes ven posible disfrutar de una serie o película independientemente de su adaptación. Yo no sé si lo lograría, especialmente cuando se trata de la obra de Tolkien. Me cuesta una barbaridad separar el producto (la película o serie) de su adaptación, y generalmente cuanto más fiel es ese producto más me gusta. Ese fue el motivo que me llevó a hacer mis versiones de las películas de Peter Jackson y que, sin duda, me gustan mucho más que las que hizo él.
Resumen: Se ha visto poco, se ha visto mucho menos a la obra de Tolkien. Qué gran diferencia entre aquella primera imagen con los dos Árboles al fondo y lo que se ha visto y leído luego. Pinta a serie que utiliza localizaciones y personajes de Tolkien y nada más.
P.D. La escena del agua, Galadriel y Halbrand en algún sitio he leído que es del segundo capítulo. Eso implicaría que el prólogo, del que se comentó que sería de dos episodios, no sería así.
P.D.2. La insignia que lleva Galadriel en la armadura es muy parecida (o igual) al símbolo de Fëanor, algo que ella nunca llevaría. Llevaría, en todo caso, el emblema de la casa de Finarfin.
Hijos de Húrin, en español, con tapa dura y sin ilustraciones no recuerdo que se publicase. Puede que me equivoque, pero creo que así es.
Estáis aún con la boca abierta desde que salió el teaser ¿a qué sí?
¿Me dejas hacerte una pregunta?, solo por curiosidad ¿estás en el grupo de Telegram de Regreso a Hobbiton?
Lo digo porque este tema se abordó de forma muy extensa allí hace unos días, y para poner al resto en contexto, decir que el asunto del odio hacia los personajes negros parece que también salpicó a Kai (y no sé si Maglor), quien no le dio importancia al hecho de la raza de estos personajes, y acabaron insultándole y haciendo ciertos comentarios despectivos.
Bien yo, si quieres, doy mi opinión. No soy políticamente correcto y suelo decir lo que pienso así que… Las descalificaciones e insultos me parecen muy fuera de lugar. Lamentablemente, en el mundo en el que vivimos cualquiera puede dejar un mensaje de odio y salir impune.
No me considero en absoluto racista y, por ello, no veo ningún problema a que un personaje puede ser negro o de cualquier raza si el autor no ha especificado otra cosa. El canon siempre por encima de todo. Dicho esto, no hay ningún problema a que un Elfo pueda ser negro. Maticemos, los Noldor eran blancos, de los demás no se dice específicamente que color tenían, pero también asumimos que los Vanyar debían ser así por la asociación con el color de su pelo (rubio). Los Teleri podrían algunos ser negros, por tanto, el silvano lo podría ser. Y las Enanas lo mismo. Habían siete clanes de Enanos y no recuerdo que se especifique el color de la piel de todos ellos. Podrían ser algunos o muchos negros.
Dicho esto, tengo más problemas en aceptar que hayan Hobbits negros. ¿Por qué? Porque los que Tolkien dice de los pelosos es que “Antes de cruzar las montañas, los hobbits ya se habían dividido en tres ramas un tanto diferentes: los pies pelosos, los fuertes y los albos. Los pies pelosos eran de piel más oscura”. En inglés es: “The Harfoots were browner of skin”. Es decir, morena, o más marrón, o parda, pero ¿negra?. No, no creo que sea eso.
¿Por qué entonces al menos han puesto a un actor negro para hacer de hobbit? ¿Por la inclusión social? ¿discriminación positiva?. De la misma forma que vemos en algunas películas comerciales que buscan que los protagonistas o su grupo cercano haya diversidad étnica (un negro, un blanco, un asiático…) y tener su representación, aquí muy probablemente haya sido por lo mismo. Si la serie quiere llegar a mucha gente no pueden dejar de lado a la raza negra.
Pues del artículo qué puedo decir… que mejor nos esperamos al menos a ver ese teaser que está a punto de salir y luego ya rajamos todo lo que haya que rajar.
Pero de anticipo, como se dicen tantas cosas, no me molesta que haya elfos negros, tampoco que hayan enanas negras, sí que solo tengan pelusilla. Lo de los Hobbits negros en lugar de morenos pues bueno… más importante es que no tengan ningún tipo de actuación relevante, cosa improbable. Como improbable es que no veamos una Galadriel en plan Gladiator, a juzgar por las fotos, pero mejor esperemos…
Me quedo con los dos individuos con cornamentas (inquietante) y con la frase que dice Vanity Fair sobre Galadriel buscando a los que mataron a su hermano. Pues vale.
Pues en cuanto al de la herramienta agrícola, sé que mayoritariamente la gente piensa que es un mago Azul ¿meteorman? XD , pero no lo tengo nada claro, y por llevar la contraria 😛
En Pueblos de la Tierra Media, Tolkien dijo en un texto que los Magos Azules llegaron antes a la Tierra Media que los otros tres, lo que “canónicamente” estaría bien y daría pie a esa posibilidad. Pero tampoco es que crea que van a seguir el canon a rajatabla, lamentablemente.
El de la espada con el mango del Sol… Creo que FellowshipoftheFans se decanta por Elendil, pero por lo anteriormente dicho tendría más lógica que fuera un Elfo Noldo. Glorfindel podría ser, llegó en la Segunda Edad para ayudar en la guerra contra Sauron… Pero, otra vez ¿van a seguir el canon?
No, no creo que sea Yavanna. Podría ser, sin duda, pero no creo que su importancia sea suficiente en la serie (aparecería en dos episodios) para aparecer en un cartel promocional. No creo que aparezca ningún Valar.
Mis apuestas:
La herramienta agrícola… un Hobbit, aunque sus manos no son negras y sabemos de un Hobbit negro (sic)
La espada… Pues, viendo un sol y pensando en emblemas élficos, la casa de Finwë, Fëanor y Fingolfin tienen un sol. Puestos a especular diría que es Noldorin, pero en la segunda Edad ¿qué personajes pueden ser? ¿Celebrimbor hijo de Curufin? ¿Podría salir Glorfindel en la serie?
Yo lo veo bien, lógico. En realidad pocos otros nombres se me ocurren que pudieran haber ido bien teniendo en cuenta que la serie es de la Segunda Edad.
Y el teaser, pues está claro que es una apuesta fuerte de Amazon, y van a poner mucho de su parte para que sea un éxito. Está garantizado que la serie cuenta con muchos medios, pero falta por ver lo más importante, la historia y cómo la cuentan.
Rescato este hilo de las profundidades.
He estado leyendo un poco de este asunto para realizar una Faq, y quería puntualizar el tema de la traducción. No sería “dueño de la llama de Anor”. El original dice: “wielder of the flame of Anor”, que sería más bien “portador de la llama de Anor” o “que esgrime…”
En lo demás, bastante de acuerdo en lo expuesto, salvo en “la llama de Udûn”. No creo que se refiera a Utumno.
Un saludo y espero que queráis comentar vuestras impresiones.
