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Creo que ya solucioné el baño de oro, me metí en un enlace de malísima calidad y creo que dí con la respuesta. Aunque triste la hay: Cuando el oro cae Smaug esta en la sala de los reyes que es un pasillo amplio y unas columnas, la base de estas columnas esta más elevada del suelo y la última vez que Bilbo se muestra esta mirando desde esa posición no muy elevada pero que si le salvaría de ese oro que sorprendentemente no salpica. Que no explica como Bilbo se teletransporta afuera:P
Respecto a que Smaug sepa el sobrenombre de Thorin bueno, en las películas todos saben de la misión de Thorin, menos Elrond que o es un despistao o quería hacerse el interesante.
Lo que nose es como tapió la puerta pero en fin 😛 En el libro se da a entender que cualquiera que pusiera un pie por la puerta principal sería descubierto por Smaug rápidamente.
Existe un bonito plano antes de que Azog asalte a Gandalf en el que se pone la cama bajo el mago y creí justo que iba a caer Thrain (es casi el comienzo de ese plano del trailer) y entonces cortan y saltaba Azog creo. Gandalf pierde el sombrero y yo toda esperanza de ver a Thrain, cuando Gandalf le encuentra lleva sombrero, vara y espada. Thrain siquiera es visto como flashback en el pobre prólogo, “mi padre fue a verte antes de partir, ¿que te dijo Gandalf?” algo así es todo lo que tenemos de Thrain :S
Yo creo que salvando las diferencias del odio elfos-enanos en EH a la colaboración forzosa que se da en la Guerra del Anillo la historia Tauriel-Kili aportara mucho. Kili morirá por Tauriel o por Thorin pero Tauriel morirá por Kili, y Legolas más que volverse loco de dolor encomendara su vida a la desaparición del mal, quizás Gandalf le consuele y le diga que le llamara cuando le necesite, refiríendome al Concilio del Elrond.
Lo de Legolas enamorado de Tauriel pues si fastidia un poco, podían haber echo que la tratara como una hermana pequeña y que él y Dwalin les riñeran por su probable relación.
@aragorn_II si me contestaste :D:
“Y ahora contestando a @ElessarChe. Siento no poder ayudarte, pues yo solo he leído los tres primeros volúmenes de Historia de la Tierra Media, no he leído el resto ni los de Historia de El Señor de los Anillos. Aunque creo que estos libros están más centrados en el proceso de creación de Tolkien que en historias en sí. Agradecería el comodín de alguien que sí los haya leído, pero mi impresión es esa, que son libros más de estudio, para estudiar todo el proceso que siguió Tolkien a la hora de crear sus historias, como fueron evolucionando, etc…”El que no respondió fui yo que lo voy dejando pasar y se olvida! 😛
@Nestor La traición de Isengard pertenece en la edición española a Historia del Señor de los Anillos como bien indicas, siendo el segundo volumen. Señalare que esto es solo en nuestra ediciones, y en las originales en inglés no es así y forman todos parte de Historia de la Tierra Media. Esto es así por si los lectores hispanohablantes somos un poco despistados o algo, de hecho uno de los libros en inglés esta dividido en dos al español, y de esos dos uno lo pusieron en Historia de la Tierra Media (La caída de Númenor creo) y el otro en Historia del Señor de los Anillos (el vol IV).
No creo que sea ningún problema asaltar Historia del Señor de los Anillos por el vol II, estos libros hablan de los borradores, ideas, y diferentes caminos que barajaba Tolkien antes de elaborar la historia final, y en este caso creo que La Traición de Isengard (tu lo sabrás mejor y puedes corregirme cuando lo leas) abarcará desde que la Compañia sale de Moria y las diferentes historias que se trazaran el Rohan durante la Guerra del Anillo. ¿Lo que se pierde del Vol I? pues ese texto persigue la historia desde que Frodo esta en la Comarca hasta que llegan a Moria, así que si simplemente conoces El Señor de los Anillos al dedillo no creo que haya ningún problema
Yo por ejemplo empecé con Historia de la Tierra Media y tengo los vol 1 y vol 2 que son los cuentos perdidos. Hace un tiempo pregunté aquí por cual seguir estas navidades y después investigue un poco más cada libro, y me he decidido a saltar al vol 3 o 4 de Historia del Señor de los Anillos. (Lo que me deja 10 libros en medio (en la edición española)xD)
Así que después de esta parrafada absurda respondiendo a tu pregunta, sí tienen una secuencia, según Tolkien concebía ideas, y sí, se pueden leer de manera independiente, sobre todo los Cuentos Pérdidos e Historia de la Tierra Media. Aquí te dejo la lista de la saga en inglés, que nos aclara mucho más.
THE HISTORY OF MIDDLE-EARTH:
1.The Book of Lost Tales 1 (1983)
2.The Book of Lost Tales 2 (1984)
3.The Lays of Beleriand (1985)
4.The Shaping of Middle-earth (1986)
5.The Lost Road and Other Writings (1987)
6.The Return of the Shadow (The History of The Lord of the Rings v.1) (1988)
7.The Treason of Isengard (The History of The Lord of the Rings v.2) (1989)
8.The War of the Ring (The History of The Lord of the Rings v.3) (1990)
9.Sauron Defeated (includes The History of The Lord of the Rings v.4) (1992)
10.Morgoth’s Ring (The Later Silmarillion v.1) (1993)
11.The War of the Jewels (The Later Silmarillion v.2) (1994)
12.The Peoples of Middle-earth (1996)(https://en.wikipedia.org/wiki/The_History_of_Middle-earth#Volumes)
@aragorn_II como ya indique nose mucho de lagos+botes. Pero ciertamente el timón de ese bote Bardo lo maneja como si fuera viajando por un río en vez de un lago. Entiendo que el río del bosque le impulse cuando recogiera a los enanos, pero cuando llega a las ruinas y continua por por Esgaroth es bastante absurdo
De la huida de Bilbo por supuesto se entendería que huye de la sala antes de que caiga el oro, pero sin una imagen que lo demuestre queda muy mal arreglado que estuviera ahi, suelten el baño de oro y derepente aparezca fuera para ver a Smaug huir. Por supuesto necesito verla otra vez porque quizás se me escape algo en esa parte
“Casi ningún oroco se parece a otro. No lovidemos que los trasgos son orcos, y los de Moria se parecen poco a los de los túneles de los trasgos… O Gothmog en El Retorno del Rey que no se parecía a nigún otro orco.”
Azog y Bolgo son familia y son por CGI, no creo que sean comparables a Gothmog por mucho que dos de ellos los interprete el mismo maorí. Como dice @alejandro Bolgo parece muy mono, como sin fuera Andy Serkins haciendo del simio Cesar.
Lo de la barba pelirroja no me parece ahora tan mala idea jajajaja
Y ni hablar del baño dorado a Smaug, le sueltan oro ardiendo encima (en fin) y Bilbo que esta abajo en el mismo salón sale indemne.
Después para redondear el final Smaug revienta la fachada de Erebor y emprende el vuelo a Esgaroth pero a Bilbo, la mas pequeña de las criaturas pensantes de la tierra media, le da tiempo a llegar hasta la explanada en plan teletransporte para decir “¿que hemos echo?”
Sin contar los orcos a la luz del sol en el ataque de los barriles
Como bien afirmaba Saruman, la hierba de los Medianos nubla la vista.
Comentarios a grandes rasgos. Me abstengo de una crítica por hoy pues ha sido un largo día.
De 10:
He salido enamorado del Nigromante, las escenas que aparece, cuando a ordenes a Azog y su enfrentamiento con Gandalf brutales, ese es Sauron ¿Como das forma al Licantropo que atrapó a Finrod, y fue encantado por Luthien, que se escondió innumerables veces de los Valar, engaño a los elfos de Eriador, al Rey de los Numenoreaneos, y forjó el anillo?) Si, ya aparecía en la Ultima Alianza, pero ahora vuelve a ser una amenaza real, y me encanta como han conseguido recrear el intento de recuperar su poder ocultandose en una fortaleza con un hechizo que la haga parecer abandonada. La batalla de los Maias poderosa, muy poderosa.Destacar la escena final de Smaug, desde que Bilbo le despierta hasta que sale volando hacia Esgaroth, absolutamente increíble. Sí, si Peter nos la lía y hace una trilogía y se va a inventar cosas ese enfrentamiento es de agradecer. Destacábamos en los foros lo absurdo que quedaría que los enanos se enfrentaban a Smaug y ninguno muriera, absurdo pero tremendamente chulo, y eso que tenía unas ganas terribles de ir a vaciar la vejiga. Erebor es el lugar que más me ha cautivado.
De 5
A tomar por CXXX lo que no sirva. Para empezar el final de UVI, enfrentamiento con Azog, mataste a mi abuelo, te corté el brazo y estas vivo!! nada yo sigo a pata mientras me das caza con wargos lentos de cxxxxxx. Beorn, cambiapieles y se acabó, no le vemos mas WTF. Thranduil tres escenas y se acabo no le vemos más. Gandalf llama a Radagast porque necesita un interlocutor y que la audiencia entienda que esta pasando, y se acabo.
Legolas siguiendo a Bolgo? Claro que si se queda en Esgaroth porque no mataría él a Smaug?
De 3:
Esgaroth, Bardo, el gobernador y su lacayo. Si me he aburrido en algo ha sido en eso. Bardo me gusta, pero el resto de su trama no, por el simple echo de que me parece para rellenar y no creo que llegue a mucho más, porque el gobernador morirá en mi opinión en cuanto Smaug ataque y el tipo que le ayuda (alfrid?) pues fastidiará pero no mucho más. (No puede uno olvidarse de Lengua de Serpiente, que le da mil vueltas)Que Bardo dispara solo dos flechas en toda la película, y a los enanos.
El hecho de que preparen la muerte de Smaug con la balista en vez de con un arco.De 0:
Entonces llegaron a la puerta secreta, no apareció la cerradura, se dieron la vuelta y volvierón a Esgaroth, se disculparon con la gente del lago, tomaron a sus amigos y camino de vuelta.
¡¡¡¡¡¡Llegan a la montaña y al ver que no hay cerradura se dan la vuelta!!!!!!!!
¿¿¿Estamos tontos??????
Que sea la luz de la luna y no del sol la que señale la cerradura no es nada malo y me sorprendio 😛Recuerdo la miniatura de Thráin de Warhammer de hace unos días, el decorado del Lego, los tráilers, ay madre.
La alianza entre el dragón y Sauron existe, pues recuerdo que alguien dice que Sauron pretende soltar un arma que arrasará todo a su paso, creo que Thranduil a Legolas
Tampoco se si lo he soñado pero la jaula de Gandalf es una jaula de pájaro??? Ya se que tiene que ver los ejércitos partir y tal, pero tanto que recordamos las mazmorras de Dol Guldur y lo meten ahí arriba..
Si, destaca que Sauron haga a Azog quedarse, y este mande a Bolgo en su lugar. Si quisieramos buscarle un significado mas allá del “quedate, tienes que comandar a mis tropas” es exactamente “quedate, tienes que comandar a mis tropas, me obedeces a mi”, nose si me lo he inventado o lo dice Gandalf que Azog con el Nigromante no es casual, que es un comandante de ejércitos. Para dejar claro que Azog sirve al ojo y quien es aquí el malo malísimo.
Bolgo es feo, pero feo como orco, no se parece en nada a Azog, pero bueno, Azog no se parece a ningún maldito orco. Bolgo es otro tío con CGI lo que lamento profundamente, pero creo que es el shock inicial de verlo por todo el norte (Carroca, Dol guldur, Bosque Negro, Esgaroth…) cuando creíamos que tendríamos más Azog.
O a Peter se le olvidó y significa que nunca hubo ni habrá nadie que traicionara a Thorin o se puede opinar que Gandalf se refería al viaje en sí, es decir, esas fechas y la ruta a seguir; aunque es poco probable.
Exactamente venía yo pensando en el primer trailer, Azog y Thráin, habiamos hablado mucho de que hacían esos dos en sus respectivas escenas y resulta que patapim patapam.
Todo cambiaría, pues el que le clava la flecha a Kili es Bolgo, en la versión anterior al rodaje adicional sería un orco cualquiera? o Azog con la maza?, en caso de que no fuera herido nadie Tauriel no seguiría a los enanos?
Supongo que a grandes rasgos ha habido hasta tres guiones:
-Cuando eran dos películas
-El de Azog+Thráin
-El actualMuy buena la del caballo.
Yo me fijé en el bote de Bardo, no entiendo muy bien como funcionan los botes, en lagos y tal, pero ¿como se mueve sin remos y con las velas plegadas?
