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¿De dónde se saca Legolas el caballo en Esgaroth?

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Pues a mi me parece que Peter Jackson ha destrozado el libro original de Tolkien. Yo comprendo que en una versión cinematográfica se puedan añadir cosas u omitir otras ya que el medio para difundir el mensaje, para contar la historia, es otro distinto al papel, pero no esto: orcos en Esgaroth, persecución de los enanos, Bardo como un barquero rebelde, Kili y Tauriel, los enanos intentando matar al dragón….demasiadas cosas.

La película en este sentido ha ido cayendo poco a poco en estas modificaciones gratuitas. Lo de Beorn y el bosque negro, pues más o menos bien, pero a partir de que Bilbo libera a los enanos de sus celdas la película se ha ido degradando hasta acabar con Bardo encarcelado, orcos en Esgaroth, la compañía de enanos separada, Legolas (¿qué hacía en Esgaroth?) persiguiendo a Bolgo, Tauriel curando a Kili y los enanos intentando matar al dragón. Un despropósito absoluto.

En definitiva, me parece indignante y decepcionante e indignado y decepcionado estoy. Estas no es la historia que me enganchó.

Lo mejor: el personaje de Thranduil.
Lo peor: todo lo demás.

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Poco más que comentar que no se haya dicho ya. Por especular un rato:

-¿Por qué ataca Beorn a los enanos? Se me ocurre que nos digan que cuando se transforma en oso pierde mucho de su condición humana para convertirse en una bestia y que por eso los ataque cuando regresa a casa. También podría ser una confusión y que Thorin y cia encontrasen la casa de Beorn vacía, entrasen y luego éste los atacase pensando que eran enemigos. El problema de esta segunda posibilidad es qué pasa con Gandalf, ¿no conocía a Beorn? ¿no estaba en ese momento? ¿o comete una imprudencia nada propia de él? Vermos como lo solucionan.

-Me la jugaría, como ya se ha dicho a que Tauriel les ayuda a escapar del palacio de Thranduil. Esas conversaciones “es nuestra lucha” y blablabla. Además así matan dos pájaros de un tiro: por una parte hacen que al espectador le caiga bien la elfa y por otra se evitan tener que mostrarnos a unos elfos borrachos que no estaban en consonancia con la trilogía cinematográfica original.

-Y luego ya vemos que la huida por el río va a tener más acción que en el libro, con los trasgos atacando, los enanos al descubierto (en lugar de los barriles tapados) e incluso un barril volando por ahí y Thorin soltando un mandoble. Al final parece que los elfos les salvarán, ¿consciente o inconscientemente? ¿otra intervención pro-enanos de Tauriel en plan hay que salvarlos o déjalos marchar tras derrotar a los trasgos? ¿o no podrán perseguir a los enanos por tener que ir rapidamente a Dol Guldur? Esta última me gusta más. De todas formas me da que los enanos no se enterarán de la intervención de los elfos, al menos Thorin, quizá Bilbo sí.

-Y en cuanto a Smaug, es verdad que a mí en principio no me ha impresionado demasiado, pero hay que tener en cuenta que la escena es oscura y sale muy poco. Creo que nos gustará más en la película que en el trailer porque a mí al menos lo poco que se vio, o se intuyó, de él en la primera me gustó, incluso su color aureo-rojizo.

En definitiva, que en unos meses tendremos nuestras respuestas. Un saludo

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Sí. Es una licencia que se ha tomado Peter Jackson. Creo que alguien ya lo comentaba en el hilo de “Qué te ha parecido la película”.

El Gimli de ESDLA es, o al menos lo parece, mayor que estos enanos (salvo Balin) de los cuales algunos según Tolkien serían mayores que él en el momento de sus respectivas aventuras.

En la película Thorin tambíen es más joven de lo que debería y desde luego más joven que Balin, y creo recordar que en el libro se dice que Fili y Kili son los más jóvenes de los enanos mientras que en la película se da a entender que es Ori.

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Pues la verdad es que a mí me ha sorprendido gratamente. Pensaba que me iba a decepcionar en varios aspecto pero realmente no ha sido así. La mayoría de cambios en el guión no me han molestado demasiado.

PARA BIEN (sin ningún orden concreto):

-Como ya digo creo que se ha ceñido bastante al libro. Cambia alguna cosa como la llegada a Rivendel, o que sea Gandalf quien encuentra la “espada” de Bilbo… Creo que a todos nos hubiese gustado ver a Gandalf casi obligando a Bilbo a seguir a los enanos la mañana siguiente de la tertulia inesperada, pero eso se puede pasar. Creo que son solo pequeños detalles los que varían con respecto al original.

-Bilbo es Bilbo.

-Se ha respetado de momento (ya veremos en las dos siguientes con el asunto del Nigromante) el tono más ligero de “el Hobbit” con respecto a ESDLA, más aventura y menos fatalismo.

-Radagast me ha sorprendido para bien. Yo me imaginaba que iban a ponerle más cómico y más “bobo”, pero la verdad es que pienso que aunque sea un personaje con el que se hace humor (que a veces puede parecernos un poco forzado) se ve que es un gran mago y que de tonto no tiene un pelo. Descubrir lo que ocurre en Dol-Guldur y enfrentarse al Rey Brujo de Angmar fue un punto a su favor.

-Me encantó el flashback de la batalla de Moria y cómo Thorin ganó su apodo. Me pareció una escena grandiosa su combate contra Azog, lucha como un rey. Y que sea Balin quien lo cuente “hay uno a quien podría seguir” “hay uno a quien podría llamar rey”. En general Thorin como caudillo está genial.

-El prólogo sobre la historia de Valle y Erebor muy bien con detalles como el hallazgo de la Piedra del Arca y la visión de ambas ciudades. La llegada de Smaug como un huracán genial también.

-Acertijos en la oscuridad y la salida de Bilbo de la montaña. Quitan algunas adivinanzas pero respetan tal vez las más queridas (aunque la forma en que resuelve el de tiempo, pfff me fastidió un poco, pero solo un poco). La salida de la montaña está casi tal cual la hubiese hecho yo, incluso con la pérdida de los botones (no exactmente de la misma forma que en el libro pero respetando la anécdota). Solo puedo felicitar a Peter Jackson y su equipo por esta parte.

-Los pequeños guiños a los fans como la invención del golf, los gigantes de la montañas (aunque esta me pareció un poco recargada, la hubiera preferido más simple y fiel al libro) y especialmente “en un pequeño agujero vivía un hobbit”. Con este último me llevé una alegría: ¡sí! ¡lo ha incluido! ¡tenía yo razón frente a los que decía que no!

NI FU NI FA:

-Thranduil y su retirada ante Erebor: Su imagen montado encima del alce muy buena. Su actuación…pues es una invención para justificar la enemistad entre enanos y elfos y para preparar acontecimientos venideros.

-Azog dando mal todo el rato: Es necesario un antagonista y se reserva ese papel a Azog. Tolerable pero nada más. Su pelea contra Thorin antes de las águilas tampoco es que me haya apasionado como la de Moria. Me planteo si seguirá persiguiendo a los enanos en la segunda película, no me gustaría verlo por el Bosque Negro.

-Tanto enlace con la Comunidad del Anillo al principio. Un poco recargado. -¿Viene Gandalf? -Seguro -Voy a esperarle.

PARA MAL

-El gran trasgo: Más gordo que grande, más cómico que malvado. Supongo que lo hacen así para no hacerle sombra a Azog, pero no me gustó. Lo peor de la película.

-La escena de los trolls: Me explico. Me parece bien e incluso me gusta que Bilbo vaya a recuperar los ponis y no en una “expedición kamikaze” a ver si puede robarles algo. Me gustó (y mucho) la solución que Peter Jackson le da con Gandalf partiendo la piedra y dejando pasar los rayos del sol. Pero no entiendo lo de los parásitos, en lugar de eso podía haber hecho que Bilbo fuese dejando caer diferentes formas de guisar enanos. No es por supuesto “un error grave” pero no me convenció.

EN DEFINITIVA:

Gran película con muchos más puntos positivos que negativos y bastante fiel al libro. Me recordó a “La comunidad del Anillo” en cuanto a calidad, ahora solo nos queda esperar que la segunda parte no sea como “Las dos Torres”.

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Por lo visto en el trailer para televisión van a respetar la mítica frase: “En un agujero en el suelo vivía un hobbit”. A mí me han dado una alegría.

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Cita:

Aragorn_II escribió (el 24-04-2012 a las 18:52): Como desde el principio se ha dicho que El Hobbit tendrá un tono más ligero que la trilogía, tal vez Peter Jackson haya pensado en que el Gran Trasgo sea eso, un Trasgo enorme pero algo tonto y bobalicón, darle un punto cómico, quizás como contrapunto a otros líderes Orcos como Azog, Bolgo, o hasta Lurtz y Gothmog. La verdad es que confío en que se haya decantado por la primera opción, porque esta segunda vía sería moverse en un terreno muy rebaladizo la verdad.

Pues yo casi diría que no creo que sea bobalicón, pero más que nada por la propia estructura interna de la película.

Me explico. Situaciones cómicas ya hay suficientes:

-Está Bombur, como ya he comentado en alguna ocasión "el gordito gracioso". Creo que explotarán esta faceta suya,algo que por otra parte ya ocurría en el libro.

-Además está lo de Radagast, que ya se está comentando en otro hilo, y que al parecer también puede generar algún momento de risa.

-El propio Bilbo, sobre todo al comienzo de la historia, antes de que su viaje le haga "madurar", también puede regalarnos algún pasaje divertido.

-El suceso de los trolls. Si quieres unos malos muy grandes y muy tontos ya están ellos. Es cierto que tal vez no les pongan tan estúpidos para dar prioridad a su ferocidad, pero, si quieren encajar la película con la trilogía, su final tendrá que ser el mismo (recordemos las palabras de Bilbo a los niños en la fiesta o los restos de piedra de los trolls en la versión extendida)

Y luego hay otra cuestión que he estado pensando. No sé exactamente cuando acabará la primera película, pero, dando por sentado que Smaug no saldrá, como "malo más malo" nos queda el Gran Trasgo, más que los Trolls diría yo, y más que las arañas si es que salen. Creo que ponerlo más tonto que malvado podría no ser productivo. Es más, casi me inclinaria a pensar que entre representarlo tonto o darle más importancia de la que tiene en el libro opten por la segunda opción.

Un saludo.

[ Este mensaje fue editado por: Capitan_de_Gondor on 25-04-2012 18:33 ]

[ Este mensaje fue editado por: Capitan_de_Gondor on 25-04-2012 18:34 ]

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Cita:

Wolfimbul escribió (el 25-04-2012 a las 16:33): A mi es que lo del trineo volador tirado por liebres no me acaba de convencer, no se, no me pega con la escena en la que Radagast acompaña a Gandalf a investigar las catacumbas de los Nazgûl, no se, me parece algo demasiado ridículo en un tema tan oscuro como es el de los Nazgûl… No me termina de convencer,aunque estoy deseando verlo en pantalla para ver el resultado.

La verdad es que esta extraña mezcla entre Papa Noel y Blancanieves y los siete enanitos puede ser desastrosa. Además no sé para que complicarse la vida con tanta invención extraña, pero como dices, ya veremos el resultado.

Por lo demás insisto, puede tener su toque cómico, de despistadillo entrañable (lo que incluso lo humanizaría), pero si se pasan y no saben reflejar lo que es realmente es no creo que me guste. Es como cuando Gandalf se da con la cabeza en Bolsón Cerrado (película), tiene gracia, te ríes, te sientes más cercano al personaje, pero no por ello el mago pierde su "grandeza". Espero que sean capaces de combinarlo y hacer algo parecido.

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Cita:

Capitan_de_Gondor escribió (el 13-03-2011 a las 23:24): ¿Qué le den un toque cómico? Es posible. Partiendo de que "el gran bufón" de la película va a ser Bombur (personaje estereotipo del gordito gracioso), tampoco sería de extrañar que presenten a Radagast como alguien inocente, despistado, un poco atontadillo, en su mundo, pero entrañable. Al fin y al cabo Saruman en "El señor de los anillos" le engaña completamente y Radagast ni se entera ni sospecha. "»"¡Radagast el Pardo!", rió Saruman y no ocultó su desprecio. "¡Radagast, el domesticador de pajaritos! ¡Radagast el Simple! ¡Radagast el Tonto! Sin embargo, la inteligencia le alcanzó para interpretar el papel que yo le asigné" <br>

Yo opino lo mismo que hace un año. Solo espero que no se pasen con lo de la comicidad, al fin y al cabo se trata de uno de los Istari, y sepan reflejar también su pertenencia a esta categoría, vamos que no sea un simple bufón. Creo que se pueden combinar los dos conceptos, pero bueno, ya veremos.

Un saludo.

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Cita:

Aragorn_II escribió (el 17-04-2012 a las 19:00): Que vamos a tener al mocoso en Esgaroth dando vueltas alrededor de Bilbo y los Enanos. Personalmente apuesto por una relación entre Bilbo y Bain similar a la de Pippin y Beregond en El Retorno del Rey, aunque no es lo mismo la edad de Pippin que la de Bilbo, pero bueno.

¿Un guiño a los fans ya que la relación entre Pippin y Beregond se omitió en la trilogía?

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Opino como Nirnaeth, de salir Moria saldrá un flashback con sucesos anteriores a la película. Thorin recuerda como siendo joven luchó en Moria contra los trasgos de Azog y como éste mató a su abuelo Thror. Además, puesto que parece (al menos tengo entendido) que van a fusionar los personajes de Bolg y Azog en uno, la Batalla de los Cinco Ejércitos tendría aún más significado para el Rey bajo la Montaña.

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Anillos

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Mariana_delBosque:

He creado la partida y empiezas tú.

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Yo juego.

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Dorado.

Si es correcto: ¿Qué enano llevaba a Bilbo cuando éste se cayó y separó del grupo en la cueva de los trasgos?

Un saludo.

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