[anduril7]

En este caso no tengo ninguna duda:
El prólogo con el dragón y Erebor de Un Viaje Inesperado, absolutamente espectacular, y el único momento de la trilogía donde tuve las mismas sensaciones maravillosas que en ESDLA

[anduril7]

Interesante, este tema.
Para empezar debo decir que entre las tres películas de ESDLA se me hace dificilísimo realizar una clasificación, ya que las 3 me encantan y creo que son obras maestras (son mis películas favoritas del mundo mundial jajaja). Bueno, pues voy a ello:
1. LDT. Como película, en el cine fue la que más me gustó de las 3, o por lo menos la que mantenía mejor un ritmo alto y trepidante.
2. ERDR. El final épico a la trilogía (bueno, ahora de la saga). Tiene escenas verdaderamente memorables (la carga de los Rohirrim, las almenaras encendiéndose…), y no sorprende que fuera un éxito tanto en taquilla como para la crítica. Es un auténtico peliculón se mire por donde se mire. Si tuviera que ponerle una pega, sería que tal vez tiene un poco alargado el final.
3. LCDA. Fue mi inicio personalmente en el mundo de la Tierra Media y de Tolkien, la que hizo que me leyera os libros y me hiciera fan… Aparte de eso es una película muy completa, con un prólogo BRUTAL, una historia muy envolvente y unas escenas finales muy buenas. Tal vez le falta un pelín de la acción de las 2 siguientes para estar a su nivel.
4. LBDLCE. Como película falla algo sin duda, debido al montaje muy deficiente, y a la falta de transiciones para muchas escenas, que hacen que si no conoces la historia del libro, flipes en colores.No obstante, si lo has leído (como yo), encuentras algunos fallos, pero aún así tiene escenas trepidantes como Smaug, Dol Guldur, la muerte de Thorin… Con el tiempo nos irá gustando más, estoy seguro. No es la despedida que esperaba para esta saga (yo personalmente esperaba algo muy muy bueno), pero entretiene, y al menos no se hace pesada.
5. UVI. Me ha costado mucho decidirme entre esta y LBDLCE, pues esta como película es la que mejor funciona de El Hobbit, con un hilo argumental claro, una historia correcta… Cuando empieza el prólogo tienes la maravillosa sensación de que vas a volver a vivir lo mismo que con ESDLA… pero poco a poco se va haciendo una película larga e incluso algo aburrida. Consigue mantener el espíritu del libro todo el rato, pero le falta entretenimiento para mi gusto.
6. LDDS. Y llegamos a la peor de la saga. Ojo, no es una mala película (ninguna de las 6 lo es), pero esta combina los fallos de UVI y LBDLCE. Es decir, le falta “chicha” por así decirlo, y además tiene fallos de montaje e invenciones con respecto al libro que no aportan nada nuevo. Según Peter Jackson es la mejor de las 6. O entiende muy poco su propio trabajo (que ha sido buenísimo) o no hay explicación posible, ya que si os fijáis, en lo único que coincidimos todos es en que la peor de todas es LDDS.
Y por notas, pues: LDT: 10, ERDR: 10, LCDA: 9, LBDCE: 8, UVI: 8 y LDDS: 7

[anduril7]

Me gustaria agregar a lo que ya se ha dicho que a mi tambien me ha surgido este fallo ultimamente, y es algo muy molesto, ya que de vez en cuando no me deja conectarme ni escribir en el foro ni nada.
Meto mi nombre y contraseña, doy a Log In y es como que se reinicia la pagina

[anduril7]

Pues yo francamente viendo ese proyecto de Smaug, solo puedo decir que me alegro de que finalmente fuera nuestro querido Jackson el que dirigiera las peliculas y no Del Toro.
En cuanto a como habria sido la historia argumentalmente y demas no me meto, pero desde luego lo que parece muy claro es que con conceptos como ese de Smaug se tendria una imagen de la Tierra Media muy muy distinta a la que tenemos la mayoria y a la que tiene Jackson. El hombre ha cometido sus fallos en esta trilogia, pero hay que reconocerle que el aspecto de la Tierra Media lo ha bordado otra vez (casi siempre).

[anduril7]

Yo espero que de ninguna manera tengamos remakes de ESDLA (sería casi imposible que me gustaran tanto como las actuales), y que se dejen de hacer más películas de la Tierra Media con la intención de recaudar únicamente, pues ya no queda historia original. Si acaso algo de El Silmarillion en algún momento podría estar bien, pero lo demás lo veo con muy malos ojos.

[anduril7]

Muy buen tema este, sin duda.
Pues en primer lugar, y de manera general, creo que los fallos en ambas trilogías (mucho mayores en El Hobbit) han sido muy distintos: en El Hobbit los fallos son por inventarse o alargar cosas que no venían en el libro (y por lo tanto cosas que no pertenecen a Tolkien), mientras que en ESDLA son por suprimir cosas (por lo que la película mantiene la esencia del libro).
Empezaré por los fallos que yo creo que tiene ESDLA, ya que son muy pocos y en cosas muy puntuales:
-La no aparición de Glorfindel y su cambio por Arwen (y las apariciones de Arwen extendidas en toda la trilogía).
-El añadido de los elfos en el Abismo de Helm, aunque en la película quedó bastante bien, pero no me convence que sea Elrond quien los envíe, me habría chocado menos que fuese Galadriel.
-El hecho de que la muerte de Saruman se dejara para la versión extendida de El Retorno del Rey y no saliera en cines, me parece una escena muy relevante.
-La no aparición de Beregond, ni una breve referencia a los feudos de Gondor.
-Los que para mí son los fallos más graves de toda la trilogía: La Compañía Gris e Imrahil. Que no apareciera la companía gris fue una sorpresa muy desagradable para mí, pues creo que la aparición por sorpresa de los compañeros de Aragorn y su posterior lucha en Pelargir y el Pelennor, incluida la muerte de su primo Halbarad, era un aspecto muy interesante de la historia. Y en cuanto a Imrahil, creo que omitirle fue un error, ya que en el libro es un personaje muy relevante, que actúa como un líder sabio de su pueblo, y como un guerrero formidable.
-Demasiados “falsos finales” en El Retorno del Rey, la vejiga de muchos se puso a prueba.
Pero como he dicho, todos estos son fallos poco relevantes y que no empañan la apariencia general de la maravillosa trilogía de ESDLA.
Ahora voy con El Hobbit. Como fallos generales, el hecho de sacar 3 películas en vez de 2, y todo el caos en producción y montaje que siguió a ello; ciertas escenas que se parecen a ESDLA pero sin conseguir su misma emoción ni espíritu tolkieniano, el excesivo CGI, el añadido de Legolas y Tauriel (una pequeña aparición de Legolas habría sido incluso muy bien recibida, pero esta trama lejos de aportar algo a la trilogía le resta muchos puntos) y el hecho de apostar clarísimamente por un leitmotiv para tus protagonistas en la primera película (Misty Mountains) para luego que no vuelva a sonar ese tema épico en toda la trilogía, y perder así mucha consistencia en cuanto a banda sonora. Fallos particulares:
-Demasiado larga la primera parte de UVI, hasta que llega la acción casi te duermes.
-Un poco ridícula la escena de El Gran Trasgo y demás, no dan la sensación de ser oponentes realmente peligrosos.
-Las escenas tan reducidas en LDDS de Beorn y El Bosque Negro.
-El cambio del Bolgo original por el de CGI, aquí casi todo el mundo coincide en que les gustaba más el primero.
-Las “Legoladas” a otro nivel. En ESDLA sólo me costó un poco creerme lo del Olifante, lo demás, incluido lo del escudo-skate, me gustó mucho. En esta nueva trilogía desde la escena de los barriles me pareció demasiado exagerado todo.
-Tauriel. Este personaje, cuando aparece por primera vez me gustó, y de hecho pensé que incluso podría aportar algo. Me equivoqué completamente (al igual que Jackson, Boyens y compañía). Según avanzan los minutos sus escenas son cada vez más estúpidas y su enamoramiento acaba fastidiando gran parte de las 2 últimas películas.
-Dejarse a Thráin y su trama para la versión extendida. Fallo muy grave.
-La persecución rollo película de risa de Smaug a los enanos, y su intento lamentable de matarlo (por más que vea la peli no me creo lo de la estatua de oro).
-Los añadidos de El gobernador y sobre todo, de Alfrid. Una escena o 2 de estos personajes podrían haber quedado bien, pero sus apariciones excesivas no aportan nada, y sobre todo Alfrid en la tercera peli, termina desesperándote.
-La falta de un flashback para empezar La Batalla de los Cinco Ejércitos. Algo que era una de las señas de identidad de la saga y se lo cargan de un plumazo en esta peli. Detalle muy desagradable.
-Los excesivos recortes de escenas en la tercera película, y sobre todo la elección incorrecta de las escenas a recortar, que hacen que todas las escenas buenas de la peli se te hagan cortas y luego tengas que tragarte a Alfrid y Tauriel hasta en la sopa. Además hay demasiadas escenas sin transiciones, con cambios muy bruscos de situación, que no quedan bien.
-Toda la morralla de las fuerzas del mal que son invenciones de esta tercera peli. Ya sean los “gusanos comemierda”, los semitrolls o los gigantes con prótesis de metal enganchadas, creo que esto no encaja mucho en el universo Tolkien, y que además no aportan nada a la película (si el ejército de Azog hubiera aparecido encima de una colina en vez de por los agujeros no pasaba nada).
-La falta de emotividad en escenas de batalla o muertes (la de Fili es de coña), y el hecho de que a media batalla se aleje la película de la acción principal para seguir a un par de personajes.
-La no inclusión de más Beorn o Dáin, y sobre todo que NO SE ACLARA EL DESTINO DEL REINO DE EREBOR NI DEL TESORO. Este fallo es garrafal, y un insulto para los que no hayan leído el libro, que ni siquiera saben como acaba la historia.
-El poco protagonismo de Bilbo y de casi todos los enanos en esta tercera peli.

[anduril7]

Mmm… Puede ser, Fender, puede ser.
De todos modos yo creo que hay que tener en cuenta que para los doblajes de esta segunda trilogía los que elijan a los actores de doblaje para personajes importantes (como es el caso de Dain) encontrarán muchas dificultades. Porque se nos ha presentado ya a tantos personajes importantes doblados por grandísimos actores entre las películas de ESDLA y estas, que no quedan casi voces muy conocidas para doblar a estos nuevos personajes.
Sin ir más lejos, las voces en español de Bardo o Balin (que me han gustado ambas) son de actores prácticamente desconocidos, o por lo menos de dobladores no muy habituales en el cine

[anduril7]

Pues yo espero francamente que no hicieran dicha película.
Como bien dice Aragorn, si bien es un tema interesantísimo el de la Última Alianza, al haber tan poco escrito sobre ella, el relleno que le tendrían que meter podría ser espeluznante.
Confío en que no se les vaya de las manos como se les está yendo a los de Star Wars, y se quede la cosa en lo que ya tenemos: una trilogía ESPECTACULAR y otra bastante entretenida.

[anduril7]

Pues a mí en particular que me ha encantado Balin. Creo que, pese a tener pocos minutos en pantalla, las pocas veces que aparece son para hacer aportaciones interesantes y con cabeza. Es el perfecto consejero de cualquier gran líder, siempre poniendo un punto de sentido común a las decisiones, y además creo que han conseguido plasmar perfectamente la descripción del carácter que tiene en el libro. Se le ve leal, sabio, reflexivo, y muy amigo de Bilbo. Me ha sorprendido gratamente su caracterización en esta trilogía.
Bilbo también me ha gustado mucho, aunque en gran parte por las magistrales interpretaciones de Martin Freeman.
Los demás son grandísimos actores casi todos, pero como digo, me quedo con estos 2 personajes.

[anduril7]

Bueno, pues se confirma que la banda sonora es muy buena tras ver la película.
Como ya habíamos hablado, aún así le falta algo para ser como las de ESDLA. En general un nivel muy alto, pero pocos temas de esta trilogía pegadizos.
Lo que me ha resultado rarísimo (y no soy el único por lo que he leído en el foro) es que, por primera vez en esta saga, la música suena como tapada o disimulada por el sonido y los efectos. No sé si ha sido un problema de montaje de sonido de la versión en español o si es global, pero la música no suena atronadora y emocionante cuando debería.
P.D: Arturo, tenías razón, ese es el momento exacto en el que suena ese pequeño “homenaje” a ESDLA

[anduril7]

La batalla en sí no me disgustó mucho, de hecho al principio tienes la sensación de que vas a ver algo brutal. Pero en cuanto llegan a la Colina del Cuervo y no ponen una sola imagen más de la batalla hasta que llegan las águilas como auténticos Stukas arrasando con todo y Beorn y se liquidan a todas las fuerzas enemigas, pues te quedas como ¿eso es todo?
Con el tono épico pasa lo mismo, la ilusión te dura 2 minutos viendo la batalla, luego ya se hace incluso pesada. No hay un solo momento rollo “carga de los rohirrim” o alguna arenga de los personajes a sus tropas. Por poner un ejemplo, es como si alargaran el desembarco y combate orco en Osgiliath durante 1 hora. Pierde sentido la cosa, y sobre todo da la sensación de que podrían haberle sacado más partido

[anduril7]

Creo que esta vez se han pasado recortando. La versión de cine carece de escenas fundamentales para que la gente que no ha leído los libros entienda el desenlace. Yo creo que se debe ver sí o sí en la extendida:
-Entierro de Thorin. Aunque sea breve, esta escena no puede faltar.
-Coronación o traspaso de poder o algo que deje ver que el nuevo Rey de Erebor será Dáin (me parece muy fuerte que no hayan puesto esto en la versión de cine).
-Destino final de la piedra del arca y el tesoro.
-Escena de Dol Guldur expandida. Está muy mal montada esta escena, tienen que arreglar algo de tanto recorte.
-Más Beorn. Sale 10 segundos sólo. Es flipante.
Y si además viéramos estas escenas también, creo que podría quedar una película verdaderamente potente (aunque eso debería haber sido la versión normal, la verdad):
-Explicación sobre qué pasa con Tauriel.
-Muchas escenas extendidas de la batalla. Las transiciones son muy bruscas, en algunos casos ni existen (las cabras de Thorin y compañía de dónde salen????). Aquí hay que añadir mucho material.
-Más sobre los Enanos de la compañía. Salvo Thorin, Fili, Kili y Dwalin, el resto parecen extras. Deberían meter algunos momentos más en los que aparezcan.
-Tal vez un retorno de Bilbo extendido.

[anduril7]

Para empezar, como bien dice Aragorn, no habría estado nada mal un prólogo flashback de Dáin y sus tierras (o de lo que fuera). No me ha gustado nada el detalle de que la película no empezara con un flashback, pienso que era una bonita tradición o seña de identidad de la saga.
En referencia a Dáin, si bien su aparición en la película es extremadamente corta, a mí me ha gustado bastante.
Como han mencionado, Dáin es CGI, pero está tan conseguido que en muchos momentos te hace preguntarte si es de verdad o no (los ojos como alguien ha definido antes perfectamente no consiguen “reflejar el alma humana”). El aspecto del personaje me ha gustado, y mucho. Tal vez un poco excesivo ese tono tan chillón en su melena, pero en general tiene una apariencia muy digna.
Lo que no me ha parecido bien es ese carácter maleducado y prepotente que le han dado en la peli, si bien es cierto que concuerda perfectamente con las definiciones de testarudos de los enanos de Tolkien, pero en los libros se nos presenta a Dáin como una persona y un gobernante extremadamente sabio, que reina en su tierra perfectamente hasta su muerte en El Retorno del Rey. Esperaba algo más del estilo de Balin, pero he de reconocer que en la película funciona el personaje

[anduril7]

La verdad es que esta esecena nos ha dejado una sensación agridulce a todos. Era una de las más esperadas, y no está mal hecha, pero como habeis comentado, es demasiado corta y recortada.
En cuanto al aspecto de los Nazgul, pues es verdad que quedan un poco raros, pero yo creo que aquí querían mostrarnos algo distinto a los 9 de ESDLA, para hacernos ver que aún no han alcanzado todo su poder.
Sobre el aspecto de Galadriel, a mí no me ha parecido mal del todo, si bien esperaba distintos sus ataques. Pero este aspecto ya lo vimos en ESDLA, así que creo que no desentona.
Los recortes en esta escena son una vergüenza, ni siquiera vemos como muere el carcelero de Gandalf, Galadriel se levanta y se tumba como si nada, no se ve nada de Gandadlf recuperando sus cosas… Fatal montada esta escena.
IMPORTANTE: Lo que decís algunos de que se debería haber visto la destrucción de Dol Guldur por parte de Galadriel… Efectivamente en los apéndices se dice que es Galadriel la que derriba la fortaleza con su magia, pero esto es al finalizar la Guerra del Anillo. El Concilio Blanco expulsa a Sauron de Dol Guldur, y éste no vuelve a aparecer por allí, pero durante los últimos años de la tercera edad la fortaleza vuelve a estar repleta de orcos, y líderes como Boca de Sauron o algún Nazgul dirigen sus acciones. De hecho gran parte de las tropas que atacan el Bosque Negro y asedian Erebor mientras se libra la crucial batalla en Minas Tirith proceden de Dol Guldur. Por tanto que no se destruya la fortaleza en la película es un acierto (y si sale en la versión extendida lo consideraré un fallo grave), porque Galadriel derriba Dol Guldur, pero en El Retorno del Rey.

[anduril7]

Bueno, pues yo también la he visto hoy, y considero que:
-Es la mejor película de esta trilogía sin duda, han conseguido salvar los muebles de las 2 anteriores. Emocionante y espectacular, pero NO es ESDLA. ¿Película muy buena y recomendable? Sin duda. ¿Obra maestra? No.
-Como comentais, se nota demasiado que han recortado escenas a lo loco, hay transiciones muy bruscas o directamente inexistentes.
-En todo caso considero casi todas las críticas que he leído (incluida la de esta web, con la que casi siempre coincido) me han parecido exageradas. No es la película del siglo, pero de ahí a lo que se ha dicho sobre ella…
Ahora comentaré los aspectos negativos:
-Alfrid. Un par de escenas suyas habrían estado incluso bien, pero el personaje aparece tanto que acaba saturando. No comprendo su utilidad en la película.
-Legolas. Una cosa es que de vez en cuando haga algo espectacular (como en ESDLA), pero que desafíe a la ley de la gravedad y demás es pasarse. Horrendos esos momentos.
-La trama Tauriel-Kili. Me ha disgustado un poco, pero no tanto como esperaba. Podría haber sido peor.
-La música. Si bien la banda sonora es buena, por primera vez en toda la saga, suena como “tapada” en ocasiones, y no resalta como debería.
-Algunos movimientos excesivamente coreografiados y simultáneos de los orcos. Los orcos se caracterizan por su desorganización, por amor de Dios.
-Beorn y Dáin. Demasiado cortas sus apariciones.
-Que no se diga nada sobre el destino de Erebor, sobre quién sucede a Thorin ni sobre la piedra del Arca. La gente que no se haya leído el libro se queda sin saberlo.
Aspetos positivos:
-Las escenas de la muerte de Smaug y Dol Guldur, que aunque muy breves, me han encantado las 2.
-El momento de locura total de Thorin, me daba verdadera angustia.
-Balin. Las actuaciones de este personaje me han encantado durante toda la trilogía.
-Los primeros momentos de combates, con los enanos formando y los elfos disparando.
-Los detalles de Roac el cuervo, Gloin con el casco de Gimli, la cuerda por la que huye Bilbo, y la breve mención a Aragorn con los primeros acordes del tema de ESDLA.

[Author]

Mensajes