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weno este es un tema bastante complejo y que seguramente lleve mucho tiempo.
La teoria que ahora os informo no es mucho de fiar pero es la mas razonable:
Según una fuente de confianza, durante una cacería, se encontró con un elfo en la selva, fue algo muy curioso y de esa experiencia se puede sacar que los elfos viven entre nosotros, en otra dimensión, en un mundo subterraneo, no se sabe donde pero pueden vivir entre nosotros, hay muchas mitologías que así lo confirman, cuantas veces hemos oído hablar de los guardianes del bosque, los dioses que viven entre los bosques, o incluso de las hadas que te curan mágicamente dentro de los bosques.
La teoría en cuestión sería la de que tolkien durante la primera guerra mundial y cuando tuvo la fiebre de las trincheras, pudo haberse perdido en estos bosques y haberse comunicado con los elfos durante esta instancia, si consultais en muchas fuentes dicen que durante un ataque a la fortificación de Schwaben, tolkien fue uno de los únicos supervivientes del pelotón 11º B, ¿casualidad? yo creo que no, esta región se encuentra entre Curul y Peronne. En cuyo lugar se encuentra un bosque galo, al norte de francia y muy cerca de somme, debido que en aquellos tiempos cualquier cosa rara la quitaban del medio, la información sobre lo que le paso a tolkien en esa instancia de varios meses perdido y moribundo en el bosque se ha perdido o a sido borrada.
Tolkien en vez de crear unas lenguas sacadas de su invención las copio o mas bien fue el portavoz de estas lenguas a nuestro mundo, porque, ¿vosotros no os habéis preguntado de donde pudo sacar tolkien tantos idiomas? ¿puede un hombre por si mismo crear lo que una sociedad entera tarda decenas o incluso centanares de años en crear? pues mi pregunta es esa, ¿vosotros que creeis, tolkien creo o copio estos idiomas? y, si es así, ¿de donde los saco?
Espero que participeis, y si encontrais información o fuentes de cualquier lugar que afirmen esta teoría os agradecería que lo pusieseis.
Atentamente narmorne, un simple mortal en busca de respuestas.
Mmmm
Interesante teoria, lastima que no creo en nada de eso.
Pieso que tenia una gran imaginacion, pudede que algo le hubiera marcdo de pequeño y eso le hubiera echo escribir las lenguas, no creo que se encontrara a unos elfos que le hubieran contado eso. 😮 😮
Salu2
Se me olvidaba, si ves los apendices de la version extendida de ERDR,
salen unos que han estudiaddo las lenguas y los libros de Tolkien, que deicen que las lenguas que escibio, probienen del gles antiguo y otras lenguas antiguas del Reino Unido.
El Quenya está basado en Finés, Latín y Griego.
Yo creo que sin duda Tolkien tenía una gran mente a la cual no le faltaron recursos, como viejas lenguas, para inventar otras diferentes como bien dice Xtile, en los apendices de la versión extendida de El Retorno del Rey, aparecen diversos comentarios etimológicos de distintas palabras que han determinado que algunas de ellas proceden del ingles antiguo y otras lenguas bretonas.
si, el mismo dice que el oestron es el ingles antiguo, y si tu mismo dices que los idiomas de tolkien provienen del ingles antiguo, este de donde proviene? segun tengo entendido(hablo de oidas, no soy todo un experto) el ingles antiguo es un idioma que no proviene de otro, sino que aparecio de repente, que no fue como el frances o el español, que provienen del latin, el ingles proviene de las culturas que han vivido en el reino unido en la isla de inglaterra, se dice que pueden ser originario de los vikingos, pero sabes algo de la mitologia de esa zona? es muy curiosa porque hablan de elfos, casualidades? no creo
Verás en casi muchas historias de paises hay o existian personajes mitológicos, lo cual no quiere decir que hayan existido, no hace falta irse hasta la antigua bretonia, para determinar que el ingles no desciende de una rama griega o romana, aqui mismo en España por ejemplo el Euskera, tampoco tiene ninguna relacion con el latin o griego, y también en la historia de este pueblo existen muchos personajes mitológicos lo cual no quiere decir que haya existido. Por tanto la relacion que tu haces entre los elfos y el antiguo ingles puede que para algunos tengan relación si buscas y rebuscas, pero realmente muchos paises tienen muchos personajes mitologicos relacionados con hadas, por ejemplo, lo cual no tiene porque tener una relacion con su idioma o lengua. Con esto no es que te este quitando la razon ni dandotela simplemente yo dudo que haya una relacion directa entre los elfos y el ingles antiguo, ya que para mi simplemente hizo variaciones en un idioma casi olvidado para hacer unas nuevas lenguas.
Saludos narmorne es un gran tema de conversación
Lo que sé es que el Rohírrico sí viene del inglés antiguo, al igual que el Hobbítico (que se supone desciende de las lenguas de los Hombres del Norte, de donde vienen los Rohirrim)
Muchos de los nombres de los Rohirrim se pueden encontrar en los poemas britanos, como Beowulf.
Si no creo mal primero creo el idioma y luego a los hablantes. Pero sin duda para ello se basó en cosas que conocía, vease, las lenguas antiguas como latin, gales, inglés antiguo etc etc así como en seres de la mitología gaélica y los "transformo" según pensaba que debían ser.
Poco puedo ayudaros, sólo aclarar unas cosas: el inglés antiguo no surgió como una seta, es una variación de una lengua germánica madre. El inglés antiguo no es la lengua que hablaban los britanos sinó que es la lengua que llevaron a britania los anglos y los sajones (ambos pueblos germanos); el finés (la lengua de los finlandeses xDD) es una extraña lengua, de una familia muy poco común y emparentada con el Húngaro.
Tolkien era filólogo y un experto en old-English y en muchas otras lenguas. Cuando leyó el Kalevala (poema épico finés) se entusiasmó por su lengua, y la aprendió. Fué del finés de donde sacó la musicalidad del Quenya.
Para inventar sus lenguas tomó como base, como cualquier inventor, sus conocimientos pervios.
Un saludo.
Hola de nuevo, para ahondar un poco más en lo que pone Elfo_Negro, en cuanto a lo de las lenguas, un amigo que es licenciado en filología clásica tenia una asignatura que era indoeuropeo, la madre de todos los idiomas del planeta. Ese es el principio de todo.
Quieeeeeto parao. El Indoeuropeo es la "madre" de la mayoría de lenguas EUROPEAS y ASIíTICAS (hasta la India), pero las demás tienen otros orígenes.
Wikipedia- Indoeuropeo [ Este mensaje fue editado por: RavenRauglin on 16-05-2005 19:26 ]
no estoy seguro, pero creia que era la madre de todos. la verdad, me aburría un poco cuando me lo explicaba.
Con eso de "el origen de todas las lenguas del planeta" te has pasado un pelín xDDD.
Primero, el "indoeuropeo" como lengua única quizá no existió. Con el nombre de indoeuropeo se llaman a una serie de lenguas que tienen muchas cosas en común. También se ha hablado de un "culturas" indoeuropeas, de "religiones" indoeuropeas. Estas lenguas indoeuropeas se extienden (mira tu por donde) de la India hasta Europa xDDD. (sánscrito, griego, lenguas germánicas, latín y sus derivados…)
Pero a parte de las lenguas indoeuropeas hay muchas otras familias linguísticas: familia uraliana (en ella el finés que tanto gustaba a Tolkien); familia sino-tibetana (chino, tibetano…); familia afroasiática (hebreo, árabe,…); y muuuchas más que estructuran cientos de lenguas africanas, americanas, australianas… que nada tienen que ver con las indoeuropeas.
Un abrazo.
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