Sobre los extras
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Estos días post-exámenes he estado reflexionando sobre algo y quería compartirlo con vosotros. Creo que en los extras se encuentran las explicaciones a muchas de las dudas o críticas que se hacen de las peli. Me explico, a mí me ha ocurrido (con las 3 pelis) que al verlas y ver después los extras, les entrevistas con la gente del equipo, el proceso de creación de cada película, las explicaciones del porqué se añaden o se suprimen algunas escenas..etc, he valorado mucho más el trabajo de toda esta gente y he comprendido el porqué de cosas que en las pelis parecen poco menos que aberraciones o "infidelidades" al libro, pero que viendo el razonamiento de la decisión tomada se entiende todo mucho mejor, o al menos se tiene el conocimiento de que no son decisiones tomadas a la ligera ni por capricho si no estamos de acuerdo con ellas. Creo que para formar una opinión lo más coherente posible es bueno ver estos extras para valorar después en su conjuto cada película y poder formar un juicio de valor más o menos completo conociendo también la otra versión, la del equipo. Al menos este es mi caso. Después de ver los extras valoro mucho más el trbajo realizado por PJ y le tengo un enorme respeto, porque veo que no son las decisiones caprichosas de un "greñudo imbécil" sino que están muy trabajadas, consultadas y razonadas. Pero es mi opinión y respeto cualquier otra, por supuesto. Un saludo. Namárie!!!! :-]
si eso me ha pasado ami tmbn despues de ver los extras me se aclaran las dudas del porque esas suprimiciones e invenciones por ejemplo:
frodo no espera tantos años a gandalf com en el libro porque la pelicula duraría mucho y sabemos que las cinematograficas no pueden tener tanto tiempo una peli tan larga en el cine como ese ejemplo tenemos al de tom bombadil, el del lago de zirak zigil despues de moria y más…
tmbn estan las de las invenciones que despues de ver los extras entiendo que sean para que la gente se divierta, aclaren un poco sus dudas
esa es mi opinion
salu2
En parte tienes razón Encalion, es cierto que costó mucho tiempo y esfuerzo realizar el Señor de los Anillos y que hay cosas bastante curradas que quedan reflejadas en los extras (cuestiones de montaje, maquillaje…siempre valoré el trabajo que había realizado a la hora de recrear los paisajes) Tampoco me queje nunca porque se saltaran escenas o porque Tom no apareciera en el libro…también entiendo que es un guión adaptado, y tienen que suprimir cosas. Lo que ya no comprendo tanto es que se inventaran cosas. Vale que hay cosas que no son tan relevantes y que las añadieron para hacer más interesante la trama para quienes no se habían leído el libro (los Elfos en el Abismo de Helm, por ejemplo). Pero otras cosas como el cambio de personalidad de Faramir, que es lo que más me dolió de todo, no me gustaron para nada y por muchos extras no comprendo porque lo hicieron. Valoro el trabajo de PJ y el esfuerzo que hizo, pero hay escenas con las que no estoy de acuerdo y creo que en lugar de poner a Gandalf derrotado frente al Rey Brujo, le podrían dedicado un minuto más a Eowyn y Faramir ¬¬ De todas formas como ya he dicho, admito que hay cosas que estan bastante bien, y la Comunidad del Anillo me encantó y no le puse pegas. Pero bueno, nunca llueve a gusto de todos :-] Habrá algunos a los que le gustó la peli y otros a los que no.
Saludos
[ Este mensaje fue editado por: Aranelita on 28-02-2005 13:53 ]a mi tambien me paso lo mismo…
adoro el libro y habria estado muy bien que lo siguiesen al pie de la letra pero recuerdo que cuando vi las dos torres… iba con una amiga que no se habia leido el libro, y en el abismo de helm (cuando añadieron a los elfos) me dijo "que es eso?" y yo mas sorprendida que nada respondí: "… son elfos!!!"
era como si hubiesen oido mis suplicas cuando leia el libro -en ese capitulo estaba a punto de rezar para que apareciesen- es un cambio que recuerdo que me hizo meterme en la pelicula como si estuviese alli ya que mi sorpresa y alegria es comparable al alivio que hubiera sentido cualquiera que luchase allí.
Además por mi parte Peter Jackson se merece por estas pelis el respeto que se ha ganado (esperemos que no lo eche a perder con king kong) y he de confesar que me hizo tragarme mis palabras cuando hace algunos años, despues de haber visto braindead pensé "este tío no llegará a ninguna parte, no vuelvo a ver una peli suya"
Me pregunto ¿hasta cuando las excusas? Uff, sinceramente ya bastaaaa.
A mi ver esto no me cambia en lo absoluto.
Excusas, excusas y excusas como ya he dicho, y repito y repito y repetire siempre ¡Hasta cuando esta gente se va a gastar y gastar y gastar cinta en excusas , por diossss!. Asi tienen de plata
ESDLA es la pelicula que mas ha dado excusas sobr eesta tierra, si creen que con eso justifican lo que es MALO
No cambiara jamas lo que creo es simplemente malo, mala adaptacion señores
El trabajo que lleva todo eso lo sé muy bien desde el principio y con todas las pelis, y un buen trabajo se merece su recompensa que ya la tubo, pero hasta ahi.
Eso de inventarse lo que…deberia fulano piensa que debia haber estado en el libro….es simplemente… bestial. Por eso supongo que el que gusta de P… Jacko, es como él.
uffff, ¿cuando acabara todo esto? oseas ¿hasta cuando las excusas??
Hasta cuando??, será el año 4000 y todavia las mil y un explicaciones de porque estas aberraciones. jamas convenceran señores. Las pelis son asi y puntooooo
Bueno Gil-wen, creo que se puede decir lo mismo respetando las opiniones de los demás y sin decir que a quien le guste PJ es como él. Tú preguntas hasta cuándo las excusas con ESDLA, y yo te pregunto: hasta cuándo a los que nos gustan las pelis y pensamos que son una buena adaptación de los libros seremos criticados, vilipendiados y tratados de ignorantes por personas como tú que se creen en posesión de la verdad absoluta???? Yo siempre intento ser respetuoso con las opiniones de los demás, y me fastidia mucho comprobar que gente que pide respeto para sus opiniones no respeta las de los demás. Me parece muy bien que no te gusten las películas ni el señor PJ, pero por lo que no paso es por lo de que "a quien le guste PJ es como él". Pues no señora. Ya estoy harto de que los que creemos que PJ hizo un excelente trabajo con ESDLA seamos constamente criticados por los mal llamados "puristas" que no son capaces de ver nada más allá de las páginas de los libros. Siento este tono tan agresivo pero es que ya está bien de tanta tontería y de tanta niñería. Seamos un poco serios y un poco adultos y respetemos lo que piensen los demás sin creer que por pensar diferente de nosotros están equivocados y hay que machacarles.
Por otra parte, decir que no me estoy refiriendo a todos los que piensan que PJ lo hizo mal con ESDLA pero que expresan sus opiniones con respeto (que son la mayoría de esta web, afortunadamente), sino a los que opinan sin respetar y creyéndose en posesión de la verdad absoluta. Se puede estar de acuerdo o no, se puede pensar lo que se quiera, se puede opinar todo lo que se quiera, pero siempre dentro de un mínimo (al menos) respeto hacia las opiniones de los demás. Sé que este mensaje tráerá algo de cola, así que ruego que no se saque de contexto ni que se interpreten mis palabras de la forma equivocada, lo que digo es lo que se lee, nada más ni nada menos. "Ego dixit". Namárie!!!!!
yo no me considero un purista pero, PJ hizo demasiados cambios absurdos; cambios que no apportan nada a la película, o que lo que aporta lo aportaba ya la historia original.
Ahora bien, toda "traducción", toda interpretación, es una "traición" al original, y siempre ha sido así.
Haciendo de abogado del diablo (eso siempre me ha gustado xDDD) deberíamos recordar a los clásicos (supongo que la mayoría no se los ha leido… aprovecho para recomendárselo). Ahí vemos como los trágicos (Esquilo, Sófocles, Eurípides) y los cómicos (Aristófanes,…), interpretan los mitos con total libertad, "destrozando" en ocasiones los mitos originales. Y eso teniendo en cuenta que para ellos los mitos eran mucho más importantes que ESDLA para nosotros (era su religión… no una simple novela).
Los griegos daban libertad a sus artistas, veían con interés las variaciones a sus conocidos mitos… y el arte progresaba, se refinaba. unos eran aplaudidos, otros insultados.
Creo que deberiamos hacer lo mismo, juzgar la película como película, esperar que haya otras versiones, otras visiones personales, y disfrutar cómo la "historia" creada por Tolkien toma vida propia. Si el resultado nos gusta como "realidad artística", la aplaudiremos, si es un bodrio, lanzaremos tomates al director… pero no creo que sea bueno exigirle a una interpretación la total fidelidad como condición inprescindible.
¿Habrían sido la Ilíada, Hamlet, Fausto… clásicos sino hubieran podido ser más que eso, simples obras inamovibles? Yo creo que no, es su capacidad de adaptación, su capacidad de universalidad, su capacidad de empapar el mundo de la cultura lo que las hace "especiales". Y en ese camino se trasforman, se adaptan…
Tendremos la versión de PJ, la de Ralph Bakshi,… y la de los que en el futuro se atrevan,… inspirará otros libros, quizá obras de teatro…, unas nos gustarán y otras nos horrorizarán…
Y siempre podremos "volver a la fuente", volver a las páginas de ESDLA, que ya será un clasico, una obra universal.
:-] :-] :-]
¿Qué tal como abogado del diablo? jejeje [ Este mensaje fue editado por: Elfo_Negro on 02-03-2005 13:00 ]
Cierto, pienso igual. No es que me gusten todos los cambios que PJ ha echo, pero es verdad, y lo reconozo, que al ver los extras valoré mucho mas el trabajo, claro que al ver trozos de escenas que se rodaron y no salieron (como el final de gimli y legolas), casi me hace tirarme de los pelos xD
Pero en fin, la película, adaptada mejor o peor al cine, lleva un gran trabajo, y eso se refleja en los extras
Besoos
La verdad, ya es tiempo de que algunos, incluida yo, nos dejemos de criticar a Jackson, pues todos los que leyeron ESDLA antes de su rodaje, tuvieron su propia manera de imaginar este mundo maravilloso, a sus personajes y sus caracteristicas y tomaron a los que les parecieron los mejores. a si mismo P. J. y sus equipo solo plasmaron lo que para ellos seria el mundo de el Profesor Tolkien, y obviamente no iba a ser tal y como e libro lo dice o como nosotros creiamos, ellos hicieron lo que pudieron y hasta donde sus posibilidades llegaron. y no podemos negar que hicieron un buen trabajo despues de todo.
Saludos y besos
Me alegro de que pienses así Im_Cale, me alegra ver que al menos tú entiendes que lo que hizo PJ fue su visón de la historia, así como todos y cada uno de nosotros tenemos la nuestra, y que aunque no te guste la adaptación hecha por PJ respetas su trabajo. Esto es lo más importante: respeto para todo el mundo, sin menosprecios ni críticas destructivas e insultantes. Espero que cunda el ejemplo. Un saludo. Namárie!!!
Uff.. bueno, veo que el tema está bastante discutido en diferentes post del foro… yo me leí y me releí la obra de Tolkien antes de que PJ pusiera sus "garras" en ella.. estoy completamente de acuerdo con Encalion en lo que respecta a que la trilogía de películas no es más que una visión personal de los libros.. y también estoy de acuerdo con quienes comentan que viendo los extras se comprende mucho más los porqués y los porqué no… tengo las tres versiones extendidas con sus correspondientes apéndices, aún no he tenido tiempo suficiente de ver todos los extras… pero está claro que no es lo mismo que te impongan algo porque sí, a que te den una explicación coherente…
De todos modos, me gusta la "discursión" (civilizada, siempre, y basada en el respeto, por favor
) entre puristas y no puristas (por hacer una clasificación, ojo, no quiero decir que todos los tolkiendili seamos de un extremo u otro necesariamente)… pero siempre he pensado que "El Señor de los Anillos" es una obra universal perteneciente a todos, y como tal, cada uno puede dejar a su imaginación libre de inventar ese mundo, poner y quitar lo que quiera, etc…Saludos
Si encalion, como dice una frase celebre del benemerito de las americas:
"…el respeto al derecho ageno es la paz"
Saludos :-] [ Este mensaje fue editado por: Im_Cale on 23-03-2005 21:17 ]
creo qque este es el tipico caso de los libros que se llevan a la pantalla grande!, creo que por pura curiosidad vemos las pelis de libros que ya hemos leido! en si la forma en que la peli se plantea no es culpa de nadie! todos tenemos distintas cabezas y formas de pensar por lo tanto no crean que PJ se imagino esto al igual que todos!… si pensaron q la mesa estaba en el centro talves el la interpreto q estaba a la izquierda creo que es lo mismo contal que esos objetos o cuestiones importantes indispensables para el entendimiento de la peli aparezcan no hay problema! se capta !
Definitivamente que hay quienes a estas alturas no entienden el trabajo que implica llevar una historia, y más una excelente historia, a la pantalla gigante… pero bueno!!
Parece que hay quienes todavía no se meten en la cabeza que una adaptación de género audiovisual es una visión PERSONAL de una obra y más que todo los finales, hablando de cualquier cinta, los finales por eso son MORALES, revelan al autor, al creador. Por esa razón, si por ejemplo Gil wen hiciera su propia adaptación cinematográfica de ESDLA tal vez a muchos o a millones no les gustaría en lo absoluto y estarían ahí en primera fila para hacer sus críticas, tal como ella las hace a PJ. Encalion tiene mucha razón cuando dice que hay quienes creeen tener la verdad absoluta y se vuelven bastante radicales a la hora de criticar… como se ve que hay a estas alturas de siglo quienes todavía no se enteran de todo lo que se debe tener en cuenta a la hora de rodar una producción. Pero bueno….. simplemente diré que hay que saber opinar y no pecar por ignorancia (todos la tenemos pero lo que no se debe es pecar siempre por ella). A mi si me gustó el trabajo de PJ y si Gil wen piensa que él es un mediocre o lo que sea y que por gustarme yo soy así.. pues que lástima , yo estudio comunicación con énfasis en Producción Audiovisual y hasta ahora creo que tengo herramientas para juzgar producciones pero sobretodo con respeto hacia los demás y sin caer en radicalismos.. a mi que me ha tocado producir ya, sé lo díficiol que es y no es con ganas de excusarme, para nada, si no que sé que en la mayoría de ocasiones toca que hacer cosas que a los que ignoran mucho de este arte, los enfadará, pero qué más da???
Espero que este post no se malinterprete y que no moleste a nadie
Namarië!
Yo desde un principio entendí el gran trabajo que hizo PJ, y no solo él, tambien los cientos de personas que trabajaron con él. A la hora de pasar una gran obra literaria a la pantalla grande, no se puede pedir que esté todo exactamente como dice en los libros. PJ puso las cosas que le pareció que eran fundamentales, porque tambien tiene que adaptarla para que el publico en general pueda entenderla, sin necesariamente tener que leer los libros.
Como ya dijeron, él la hizo con una visión personal, no puede estar pensando si a aquel le va a gustar o a aquella o a quien sea, la hizo desde su punto de vista y como mejor le pareció.
No somos iguales, y no todos pensamos igual. Cada uno tiene que expresar su opinión de una buena manera, sin menospresiar la opinión de otro, porque es lo que uno piensa.
Ésta es mi opinión, y espero que no la mal interpreten.
Saludos!! :-] :-]
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