¿Qué personaje fue crucial para la destrucción del Anillo?
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mormekil.
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19/01/2007 at 20:16 #305020

ThauldParticipantCita: Elfo_Negro escribió (el 19-01-2007 a las 19:19): Pues muchos son los responsables. El primero de todos fué Sauron xDDD ¿Si no lo hubiera creado cómo lo hubieran podido destruir, eh? xDD.
Con esta bromita quiero hacer ver que es muy difícil decidirse por uno o por el otro.
Pensándolo bien, creo que el más "crucial", a parte de Sauron xDDD, es Gandalf. Porque todos los demás son, de alguna manera, sustituibles (pudo haber otros portadores), pero sólo Gandalf pudo descubrir que el anillo de Bilbo era el anillo Único, tener "contactos" con los grandes señores elfos, conocer al "enemigo", ser amigo del heredero de Isildur y ser respetado por todos los pueblos libres…
Es decir, sólo él reunía todos esas carácterísticas.
¬¬ Yo que pensaba hacer la misma broma cantando "El ciclo sin fin que nos mueve a todos..". En fin, lo mejor es que tb coincido con lo de Gandalf.
"Este mago a encontrar el anillo, a Bilbo se llevo,
este mago mediante documentos de Gondor lo identifico,
este mago la party de "Destruye tu Anillo Unico" la creo,
este mago pa irritar al ojillo al heredero de Isildur al final descubrió,
este mago al bicho feo se le escapo, y la lava con el anillo se le cayó, se le cayó, se le cayó."
Y no estoy loco, solo tengo delirium tremens :-] . Que como no me gusta dejarme na dentro he aqui una canción :-] :
Desde el dia que al mundo llegamos
Y nos ciega el brillo del sol
Hay mas que mirar donde otros solo ven
Mas que alcanzar en lugar de soñar
Son muchos mas los tesoros
De los que se podran descubrir
Y bajo el sol protector con su luz y calor
Aprenden todos a convivir
En un ciclo sin fin que lo envuelve todo
Y aunque estemos solos debemos buscar
Y asi encontrar nuestro gran legado
En el ciclo, el ciclo sin fin
Es un ciclo sin fin que lo envuelve todo
Y aunque estemos solos debemos buscar
Y asi encontrar nuestro gran legado
En el ciclo, el ciclo sin fin
El ciclo sin fin – Del Sr. Google
19/01/2007 at 20:53 #305021
DekohParticipantpinta algo esta cancion aqui?? Tambien hay que atribuirle merito a Aragorn, y por supuesto a los 3 Hobbits. Es una mision colectiva por caminos distintos.
19/01/2007 at 23:44 #305022
floncoParticipantAlgo que he notado, y que en verdad sucede mucho y molesta un poco, es que a Frodo no se le da el credito que merece, no digo que el es el superheroe de la historia, pero… El es el Portador, el tuvo muchisimo que ver.
Tambien esta Sam, alentando a Frodo, pues, sin el…Bueno….
Y por supuesto Gollum, que cayo con el Anillo.
Toda la Compañia, desde luego.
Saludos, compañeros!
20/01/2007 at 0:03 #305023
frodito23Participantflonco tienes toda la razón Frodo es principal protagonista al ser el portador por que el mismo se ofrece no es el clásico superheroe valiente y luchador pero consigue lo que no logro Isildur , gracias a su tenacidad y al cariño de su Sam .Para mi el protagonista es Frodo y el coprotagonista su fiel y valiente Sam , después va Gandalf y el resto que fueron muy valientes y necesarios eso queda claro
En fin yo quiero mucho a Frodo y a Sam todo el foro lo sabe :-]
20/01/2007 at 14:50 #305024
DekohParticipanthombre, hemos de ver que en un mismo libro hay 2 historias diferentes, pero unidas. Sin las acciones de uno los otros no pueden hacer nada. Ya puede Frodo ir a Mordor, que si no es por Gandalf y Aragorn, que pelean ante la Puerta Negra, el Hobbit muere seguro. Y viceversa: ya pueden Aragorn, Gimli y Legolas, Gondor y Rohan y toda la Tierra Media pelear, que si Gollum no destruye el Anillo de que nos sirve?? una cosa equilibra la otra
20/01/2007 at 15:24 #305025
ThauldParticipantNadie niega la labor de Frodo y de Sam, pero todo ello es posible por un cumulo de circustancias en las que el mago de una u otra forma habia contribuido.
Fue idea de Gandalf contar con Bilbo para su empresa, y fue el quien decidio el camino que daria lugar al encuentro entre Bilbo, Gollum y el Anillo.
Fue tambien el mago que dadas sus visitas a los hobbits termino por consultar en los archivos de Gondor e identificar el anillo como el Unico.
Fue el tambien responsable de la captura y su consecuente fuga de Gollum.
Fue promotor del envio de una comitiva para destruir el anillo, llevandose a Aragorn al cual tras ser descubierto por el palantir fue llevado hacia la Puerta Negra para facilitar la llegada de los dos hobbits al Monte del Destino.
Ciertamente las acciones no se le pueden quitar a Frodo y Sam, pero las acciones siempre estan condicionadas por las circustancias y el mayor condicionante en este aspecto era el mago.
Tres pilotos norteamericanos portaron las bombas que calleron sobre Japón, sin embargo sobre quien se carga este penoso recuerdo no es sobre estos sino sobre la nacion a la que pertenecian, y sobre todo a los hombres que tomaron dicha decisión. Quizás no es una buen simil, pero bueno, es el más claro que se me ha ocurrido
.Obviamente es mi opinión. La verdad no tiene por que ser un concepto correcto sino un concepto mayoritariamente aprobado y aparentemente consolidado.
20/01/2007 at 18:52 #305026
frodito23ParticipantPues visto así podrían haber ido a tirar el anillo, Aragorn y Gollun con la ayuda de Gandalf y dejar a Frodo y a Sam en Bolsón cerrado que vivían tan felices y su ilusión en la vida no era tirar el anillo en el monte del destino
.Y que conste que Gandalf es imprescindible , pero si le bastaba con Aragorn y Gollun que hubiera dejado a los hobbits en casita
20/01/2007 at 21:55 #305027
DekohParticipant"El destino me dio un hobbit, resistente a la voluntad del Anillo y valiente por naturaleza"- Gandalf decidio que seria el mejor candidato.
21/01/2007 at 0:21 #305028
frodito23ParticipantEntonces como el propio Gandalf escogio a Frodo como portador y a Sam como su compañero los prefirio a Aragorn y compañia que si bien fueron muy necesarios no fueron los principales ayudaron muchisimo pero no fueron los elegidos principales
21/01/2007 at 1:48 #305029
poldonParticipantPara mí frodo era el único que podía tirar el anillo..no lo habría echo sin la ayuda de Gollum pero Frodo fue el que lo llevo hasta allí….con el tema d Gandalf, Aragorn y Gollum es:
Gollum se lo hubiera quedado y posiblemente lo hubieran atrapado los Orcos para matarlo y sacarle el anillo.
Gandalf lucharia contra la voluntad del único pero tarde o temprano caería
Aragorn lo mismo que Gandalf.
Por eso, si Frodo no hubiera llevado el anillo al monte del destino y Gollum no le hubiera cortado el dedo, el Anillo muy dificilmente podría haber sido destruido
21/01/2007 at 10:20 #305030
Elfo_NegroParticipantA ver, de nuevo hay que distinguir la voluntad de Tolkien a la hora de estructurar "su" novela de la lógica interna de ese mundo creado.
Por un lado Tolkien quiso que su historia fuese tal como la escribió: con sus disferentes personajes, sus intrigas, sus aventuras, sus ritmos, sus sorpresas,… y todo para crear una historia emocionante y rica. Hubiera podido crear una historia en la que un mago poderoso cabalga sobre una rapidísima águila gigante, se planta en el monte del destino, tira el anillo al fuego y listos, a otra cosa. Pero claro, el libro hubiera durado 20 páginas y no hubiera sido tan rico e interesante como el que escribió. Sería otro libro.
En ese plano es la voluntad de Tolkien la que decide cómo y cuando suceden las cosas, quien tiene más y quien tiene menos protagonismo, quien hace eso y quien lo otro, quien tiene éxito y quien fracasa. Y todo, no por que se tenga más cariño hacia uno u otro, sino para Escribir una gran novela.
Otro plano es el que vivimos los lectores, que "entramos" en la historia, intentamos comprender la psicología de los personajes, nos identificamos con algunos y vibramos con sus aventuras. Es desde este plano de lectores inmersos en una obra desde donde decimos -Eh, a mi me hubiera gustado más que esto fuera así o asá, que tal personaje no muriera, etc.- Es desde este plano en el que fantaseamos en si éste es más importante que otro.
Tolkien quiso hacernos ver que hasta el más pequeño puede cambiar la historia, y está muy bien, es un mensaje positivo. Pero hubiera podido haber escrito que Frodo muriera en Caradhras, o lo mataran o capturaran en… pero no, no quiso eso, quiso que pasara todo tal y como él escribió que pasaba.
Pero desde dentro es bastante ilógica la elección de cuatro hobbits para formar parte de un grupo que ha de enfrentarse a tan graves peligros. Desde fuera, pues simplemente es lo que había pensado Tolkien para su gran obra; y muy bien que le salió la novela.
Mi argumento, de mi anterior post, era el siguiente: la mayoría de personajes son sustituibles (en mayor o menor medida, para realizar la misión).
Gimli: ¿no hubiera podido hacer más o menos lo mismo otro enano, o un hombre?
Légolas: ¿Es imprescindible que sea el principe de Mirkwood, otro elfo joven y hábil no lo hubiera hecho más o menos igual?
Y así con casi todos, Frodo y San podrían substituirse por elfos honrados, Boromir por cualquier noble guerrero…
Sólo Aragorn, Gandalf y Gollum parecen ser más "originales": no hay dos herederos al trono de Gondor capaces de unir a hombres y elfos que tengan relación con Rivendel, la Comarca y los Reinos de los hombres; No hay dos seres torturados por el anillo que sean libres de la voluntad de Sauron; y, sobre todo, no hay dos Magos como Gandalf.
Como ya se ha dicho, Gandalf eligió a Bilbo para su viaje a la montaña Solitaria, Gandalf era el único Mago que se inmiscuía tan de cerca en los asuntos de los hombres, elfos y hobbits; era el único que conocía de la exixtencia del anillo de Bilbo y era capaz de relacionarlo con el Daño de Isildur (en fin, de descubrirlo antes de que los 9 se plantaran el hobbiton y se acabara todo), que conocían tanto a Sauron,… es el que dirige a Frodo y Sam hasta Rivendel, el que dirige a la Compañía…
Desde dentro, creo que es Gandalf el que más influye, desde fuera, todos los personajes son parte de una sinfonía.
Saludos
(llevaba un tiempo haciendo posts cortitos, me he vengado xDDD)
[ Este mensaje fue editado por: Elfo_Negro on 21-01-2007 20:10 ]
21/01/2007 at 19:37 #305031
DekohParticipantCita: poldon escribió (el 21-01-2007 a las 01:48): Para mí frodo era el único que podía tirar el anillo..
Perdon, pero te equivocas. Hay otro que podia haberlo arrojado sin Caer. Adivinadlo, pues es facil.
pd: Por el Bosque y la Colina. Me equivoco?? no podia cumplir la mision sin que Sauron lo dominase??
21/01/2007 at 19:58 #305032
ThauldParticipantCita: Dekoh escribió (el 21-01-2007 a las 19:37): Cita: poldon escribió (el 21-01-2007 a las 01:48): Para mí frodo era el único que podía tirar el anillo..
Perdon, pero te equivocas. Hay otro que podia haberlo arrojado sin Caer. Adivinadlo, pues es facil.
pd: Por el Bosque y la Colina. Me equivoco?? no podia cumplir la mision sin que Sauron lo dominase??
Si lo dices por tio Tom, aunque es cierto que no hubiera caido, se ha hablado largo y tendido sobre él en esta página y quedo claro por una frase que creo que dijo Gandalf (mis recuerdos ya no son lo que eran) que al bueno de Tom poco o ninguna importancia le hubiera dado, menos para abandonar su querido hogar para arrojarlo aunque fuera al hoyo más cercano. Tom es Tom, y es así por que Tolkien asi al parecer lo quiso. Quizás si hubiera sido él el portador la obra hubiera durado 20 páginas, como Elfo_Negro ha dicho, aunque Tom no fuera exactamente un mago.
21/01/2007 at 21:49 #305033
MirielleParticipantEn cierto modo,todos colaboraron a su manera.Cada uno de los personajes es como el eslabon de una cadena,sólo estand todos los eslabones juntos y con la participacion de éstos se conseguira el cumplimiento de la misión.Si faltara uno de los personajes,es como si se rompiera un eslabon y ,asi, se romperia la cadena.
Hay que reconocer la labor principal de algunos de ellos,es decir,que son mas "importantes" que los demas.
Aunque,a pesar de lo que he dicho antes,tengo que reconocer que el personaje crucial para la destruccion del anillo fue su portador.
22/01/2007 at 10:36 #305034
DekohParticipantSi fallaba uno fallaban todos. o al menos los principales. Gimli y Legolas ayudaron muchissimo, Pippin y Merry… bueno…, pero fueron Gandalf y Aragorn, Frodo y Sam los que llevaron todo el peso de la historia. la mision de los demas era ayudar.
Todos cumplieron su papel. La mision de Gandalf era destruir a Sauron, x eso fue enviado por los Valar. Aragon unio a los hombre. Frodo llevo el Anillo, Sam le ayudo y Gollum lo destruyo. Todos cumplieron su papel. el fallo de uno de ellos condenaria la Tierra Media, pero al fin todo salio bien :-]
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