NUEVE CAMINANTES
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Holas, estaba pensando…. estuvo segun uds, bien que fueran 9 en la comunidad, y por que?
SALUDos :-] :-]
¿Que si estuvo bien?
Hombre, es una decisión como otra cualquiera. Fueron 9 porque los nazgûl eran 9.
¿Y porqué los nazgûl eran 9? Pues eso ya no lo sé, quizá Tolkien lo explique en alguna de sus cartas.
Ahora bien, si nos metemos en teorías de numenorología entonces será empezar y no acabar.
El 9 es número sagrado en asia, se usa el 81 (9X9) en el Taoismo y en el budismo Chino.
Más no pudo decir, porque no sé, pero seguro que hay montones de teorías curiosas sobre el 3 y sus múltiplos xDD, teorías teosóficas, etc.
¿y que mas dara? fueron nueve porque a Tolkien le salió de los …….. piiii…… y punto,
¿por que todo tiene que tener un significado especial?
:-] :-]
saludos.
Estuvo perfecto el que fueran 9 porque tenian que hacer frente a los 9 Nazgûl y porque, en caso de una comunidad aun mas numerosa.. dudo que pasaran despercibidos en Mordor o haya donde fueran.
No voy a hacer mas que repetir…
No se podria destruir el anillo por la fuerza, por lo tanto tenia que ser un reducido grupo, con algun representante de cada raza que llevara el anillo a Mordor.
La cantidad elegida seria 9 para de esta forma hacer frente a los 9 Nazgul…
Si bien desde un principio se sabia que la comunidad se iria desintegrando a medida que se acercarian a mordor, la idea en un principio fue esa.
Salutes
Cita: Elfo_Negro escribió (el 05-12-2007 a las 09:13): El 9 es número sagrado en asia, se usa el 81 (9X9) en el Taoismo y en el budismo Chino.
Eso pasa mis límites de conocimiento jeje :-] :-] :-] :-]
La Reina Berúthiel tenía nueve gatos negros
¿Y por qué no 10? jeje
La respuesta más lógica para mí es la siguiente: son 9 en la Comunidad porque eran 9 los que la seguían. Ahora ¿por qué son 9 los que la seguían? Porque, supongo, que en esa época, cuando Sauron repartió los anillos a los Hombres, había 9 reinos importantes. Pero no se saben cuáles eran.
Bueno, ese es mi aporte.
Besos!!
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-No importa tanto el número de acompañantes que dispusiera la comunidad del anillo, sino la calidad del grupo. Y es que la verdad los hobbits no pintan mucho en el grupo… ya que no suponen más que un estorbo más en la película…
-Por otro lado el número nueve es cierto que es también un número muy simbólico en Asia y los países del este. Sin embargo, creo que la disposición de los mismos estuvo determinada por los personajes que debían intervenir en acontecimientos más importantes en la historia, más que por un hecho espiritual o casuístico.
yo no opino lo mismo que Caramon ya que ciertas cosas no hubieran sucedido sin la intervencion de los hobbits.Ej: gracias a la buena fe que tenia Sam, Frodo pudo completar la mision…o si Pippin no hubiera visto en la Palantir, Gondor ya seria cenisitas….bueno
saludos
1 Gandalf, por motivos que se explican más abajo
3 representantes de los pueblos libres
1 Portador del Anillo
Ya suman 5
Sin embargo Elrond decide que Sam acompañe a Frodo:
Cita: -¿Pero seguramente usted no lo enviará solo, señor? -gritó Sam, que ya no pudo seguir conteniéndose y saltó desde el rincón donde había estado sentado en el suelo. -¡No por cierto! -dijo Elrond volviéndose hacia él con una sonrisa-. Tú lo
acompañarás al menos. No parece fácil separarte de Frodo, aunque él haya sido convocado a un Concilio secreto y tú no.
Con Boromir son 7, pues compartirá por muchos cientos de millas el camino al sur.
Y con 7 hubiera sido suficiente, pues hay muchos más sietes que nueves en la obra de Tolkien, pero tampoco voy a alargarme con eso. Lo cierto, como dice Elfo Negro, es que Elrond decide que sean nueve:
Cita: La Compañía del Anillo será de Nueve y los Nueve Caminantes se opondrán a los Nueve Jinetes malvados. Contigo y tu fiel sirviente irá Gandalf; pues éste será el mayor de sus trabajos y quizás el último Con lo cual también se resuelve el por qué va Gandalf. En efecto Elrond lo decide practicamente todo, pues también decide que sean pocos ya que "las mayores esperanzas dependen de la rapidez y el secreto"
Tras muchas dudas también Elrond decide que vayan Pippin y Merry, tras la cabezonería del primero y el consejo a favor de Gandalf
Cita: Caramon escribió (el 25-04-2008 a las 20:54): Y es que la verdad los hobbits no pintan mucho en el grupo… ya que no suponen más que un estorbo más en la película…
Yo no creo que fueran un estorbo, son uno de los pocos (si no el único) pueblo capaz de resistir la tentación del Anillo, Sam fue capaz de dejar voluntariamente el Anillo.
Merry y Pippin son los que convencen a los Ents de intervenir en la guerra, salvandose así el Reino de Rohan.
Pippin es capaz de soportar la mirada de Sauron y tener una visión de su pensamiento, salvando así Minas Tirith.
Sin la ayuda de Merry el Rey Brujo no habría sido destruído y habría muerto Eowyn.
Son los hobbits los que al final acaban con Saruman, evitando que éste siga haciendo el mal en la Tierra Media.
Vale que los hobbits no son grandes guerreros, pero no fueron del todo inútiles, Gandalf acertó confiando en los hobbits
Cita: MADI escribió (el 05-12-2007 a las 16:54): Porque, supongo, que en esa época, cuando Sauron repartió los anillos a los Hombres, había 9 reinos importantes.
No creo que hubieran 9 reinos de Hombres importantes en la Tierra Media en esa epoca sino que en el año 2251(Segunda Edad) comienza la rebelión y se produce la división de los Númenóreanos. También es entonces cuando aparecen por primera vez los Nazgûl, que han sido atraídos al mundo de las sombras por los Nueve Anillos, me inclino a pensar que los Nazgul son Numemoreanos (los reyes, hechiceros y guerreros de entre los Hombres)seducidos por Sauron.
Sauron consiguió recuperar estos Nueve Anillos tras la guerra que mantuvo contra los Gwaith-i-Mírdain (Celebrimbor y los Herreros de Eregion en 1693 a 1697 de la Segunda Edad).
Y porque 9 porque nueve son los Nazgul como lo dicen Elrond y como dicen en post anteriores todos los mienbros tuvieron gran participacion en la Historia.
Saludos
La historia como tal nos dice que fueron 9 por la casualidad de que se apuntaran los hobbits y demás, luego lo aprobecha Elrond para decir que como los Nazgul, pero no creo que la composición de la compañía fuese algo muy meditado, ni que fueran los que Elrond quería.
Salió así, como podía haber salido de otra forma.
Eso desde la historia, desde la pluma de Tolkien ya podemos analizar el significado del número 9…
Y sobre la utilidad de los hobbits, pues tampoco es que fueran imprescindibles (lo que comentáis fueron meras casualidades), pero tampoco creo que estorbaran en exceso en la misión.
No considero que haya sido casualidad… Voy a citar el libro, para mayor exactitud:
Elrond dice:
¨Y elegire los compañeros que iran contigo, siempre que ellos quieran o lo permita la suerte. Tienen que ser pocos, ya que tus mayores esperanzas dependen de la rapidez y el secreto. Aunque contaramos con una tropa de Elfos con armas de los Dias Antiguos, solo conseguiriamos despertar el poder de Mordor.
¨La compañia del Anillo seda de Nueve, y los nueve caminantes se opondran a los Nueves Jinetes malvados…"
Luego, sigue diciendo que iran Gandalf y Sam, mientras que el resto representaran a los pueblos libres del mundo.(No lo dice literalmente, digamos que serian representantes de cada raza, algo similar a lo que ocurre cuando van al encuentro de Boca de Sauron)
En definitiva serian:
2 Hobbits
1 Mago
2 Hombres
1 Enano
3 Elfos
Esa era la idea en un principio, pero Gandalf convencio a Elrond de que en vez de poner a 3 Elfos dejara que dos lugares lo ocuparan Merry y Pippin, ya que la victoria por las armas era imposible, lo mejor era confiar en la amistad de estos 4 Hobbits.
En definitiva, yo considero que la eleccion no fue casualidad y que Elrond se tomo su buen tiempo para tomar esta desicion(De hecho fueron aproximadamente 2 meses).
Salutes [ Este mensaje fue editado por: Shaolinista on 26-04-2008 06:04 ]
-Bueno, no digo que no desempeñaran un papel importante en la historia (porque está claro que todos los hobbits ayudaron en gran medida), pero creo que si la historia la hubieramos observado desde un punto de vista más realista (y no por los futuros acontecimientos), nos daríamos cuenta de que otros de los presentes en el concilio que no se unieron a la comunidad podrían haber servido mejor… no sé como Elrond pudo haberlos aceptado en ese momento, conociendo bien su potencial.
-Quizás la razón fuera que hubiera visto en ellos un futuro más seguro… o hubiera presentido que llevarían a cabo una gran tarea.
Cita: Archer_ escribió (el 25-04-2008 a las 23:32): me inclino a pensar que los Nazgul son Numemoreanos (los reyes, hechiceros y guerreros de entre los Hombres)seducidos por Sauron.
A riesgo de resultar odiosamente repipi precisaré que parece que sólo tres de los Nazgul son Númenorianos, según la siguiente cita del Akallabêth
Cita: Sin embargo, Sauron fue siempre engañoso, y se dice que entre los que sedujo con los Nueve Anillos, tres eran grandes señores de raza Númenóreana. Y cuando se levantaron los Ulairi, que eran los Espectros del Anillo, sus sirvientes, y cuando consiguió acrecentar en exceso la fuerza del terror y el dominio que tenía sobre los Hombres, emprendió el asalto de las fortalezas de los Númenóreanos en las costas del mar.
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