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El Silmarillion es tan extenso que cualquiera puede pensar que hay fallos del lio que tiene uno en la cabeza. Confundiendo nombres parecidos o iguales(Boromir, Minas Tirith, Miriel)o no adaptándose al nuevo nombre que tiene un personaje…
El otro día estaba leyendo el capítulo de Turin, y me sorprendí al ver que ¡¡Glaurung el dragón moría dos veces!! En mi libro en las página 265 dice Tolkien que muere, pero en la 266 cuando Turin saca la espada, parece que revive… ¿es porque es un maia que resucita? es absurdo… ¿no?
Un saludo
Pues en mi version del Silmarillion no dice nada de que muera dos veces,en la pagina 264 dice que yacia dormido y en la 265 Turin le clava la espada pero todavia no muere y en la 266 dice que se agitó por ultima vez hablando con su ultimo aliento y luego murio,asi que no dice nada de eso ¿no te habras confundido con los nombres Glaurung y Gurthang? ¿no?porque en la pagina 267 dice que la empuñadura de Gurthang se movio junto a el y desperto a Turin
Es cierto que pone dos veces "muere" en el Silma, pero eso no quiere decir que Glaurung muera dos veces. Puede ser que fueran fragmentos distintos de la misma historia, y que no se pudieran modificar sin alterar la trama de ese capítulo de forma que quedaron así.
Lo que queda claro es que la primera vez que pone "muere" simplemente Glaurung yace como si en verdad estuviera muerto, cosa que no es cierta, pues permanecía quieto.
Cuando muere en verdad es tras la llegada de Nienor, tras quitarle el hechizo de olvido a esta.
Sobre lo de nombres iguales eso no es un error. Tolkien repite varios nombres en su obra: Boromir hay 2 : el Rey de los Elfos Verdes y el hijo de Denethor; nombre también repetido en el Silma. Minas Tirith es también en el Silma una fortaleza erigida por Finrod en Tol Sirion.
si, es verdad que dice dos veces murio, preo el primero es mas como un murio entre comillas,,, como para que despues te sorprendas al ver que no murio en realidad, o sea, en el momento parecia que murio… pero en verdad yacia inmovil…
y sobre los nombres si, hay bastantes que son iguales, tambien estan los dos Gelmir del Silmarillion, el que murio al principio de la Nirnaeth y el que fue con Arminas a Nargotrond o los dos Hurin, el de Minas Tirith del señor de los anillos y el que peleo en la Nirnaeth, y tantos otros
en fin, saludos [ Este mensaje fue editado por: Shaolinista on 14-05-2005 22:15 ]
Y hay dos Aragorn, y dos (a menos que sea el mismo resucitado) Glorfindel… Cosas de familia!
:-]
En efecto, el texto se contradice y Glaurung muere literalmente por dos veces, mas me inclino a pensar que la inclusión del "murió" la primera vez es como bien han dicho antes, una figura literaria para dar ese enfasis a la malicia final de Glaurung, que ya moribundo es capaz de crear más ruina aún para los hijos de Hurin, haciendo creer a Nienor que Turin está muerto y sucidándose ella y como consecuencia el que Turin se arrojara sobre Gurthang despues.
Siempre me pareció curioso el epitafio de Turin pues el…
"Turin Turamabar Dagnir Glaurunga"
me parece más una ironía que otra cosa.
Siendo así, Glaurung creo que se mereció una losa al menos con la siguiente inscripción:
"Glaurung Dagnir Hín Hurin"
Que desde mi modesto conocimiento de las lenguas tolkendis vendría a decir:
"Glaurung, ruina de los hijos de Hurin"
En verdad este Glaurung me cae fatal
Saludetes
Jarvis
[ Este mensaje fue editado por: jarvis on 14-05-2005 22:22 ]
Sí, la verdad es que Glaurung parecía que se la tenia jurada a los hijos de Hurin, pero así acabó. Muerto como venganza por Turin, aunque poca alegría traería tal venganza. :-]
A mi siempre me gusto la piedra grabada: "Turin Turambar Dagnir Glaurunga"
Aunque realmente son uno la ruina del otro…
Cita: RavenRauglin escribió (el 14-05-2005 a las 22:00): Y hay dos Aragorn, y dos (a menos que sea el mismo resucitado) Glorfindel… Cosas de familia!
:-]
:-] :-] Pues lo de que es el mismo resucitado no es tan descabellado… vamos, que parece ser que es el mismo.
Cita: Pallando_istari escribió (el 17-05-2005 a las 01:10): Cita: RavenRauglin escribió (el 14-05-2005 a las 22:00): Y hay dos Aragorn, y dos (a menos que sea el mismo resucitado) Glorfindel… Cosas de familia!
:-]
:-] :-] Pues lo de que es el mismo resucitado no es tan descabellado… vamos, que parece ser que es el mismo.
Pues sí, Glorfindel es el mismo en Rivendel que en Gondolin, almenos eso siempre he defendido yo
Por un post (que andará perdido por ahí xD) solté una parrafada sobre el tema. La información viene en el Retorno de la Sombra (creo xD)Saludos
Cita: jarvis escribió (el 14-05-2005 a las 22:19): En efecto, el texto se contradice y Glaurung muere literalmente por dos veces, mas me inclino a pensar que la inclusión del "murió" la primera vez es como bien han dicho antes, una figura literaria para dar ese enfasis a la malicia final de Glaurung, que ya moribundo es capaz de crear más ruina aún para los hijos de Hurin, haciendo creer a Nienor que Turin está muerto y sucidándose ella y como consecuencia el que Turin se arrojara sobre Gurthang despues.
Siempre me pareció curioso el epitafio de Turin pues el…
"Turin Turamabar Dagnir Glaurunga"
me parece más una ironía que otra cosa.
Siendo así, Glaurung creo que se mereció una losa al menos con la siguiente inscripción:
"Glaurung Dagnir Hín Hurin"
Que desde mi modesto conocimiento de las lenguas tolkendis vendría a decir:
"Glaurung, ruina de los hijos de Hurin"
En verdad este Glaurung me cae fatal
Saludetes
Jarvis
[ Este mensaje fue editado por: jarvis on 14-05-2005 22:22 ]<br>
:-Y :-Y :-Y maldito sea Glaurung…… :-Y (aaayyy, mis hijos… :-[ :-[ :-[ ) :-]
En realidad, cuando Turin le clava la espada, yace en ese lugar un tiempo y luego muere; en ese intervalo, le dice a Turin esas palabras tan desdichadas que tanto mal hicieron en el.
Saludos!
Hay quienes sospechan que si muere dos veces: su muerte en Cabed-en-Aras a manos de Turamarth y la muerte final de todos los monstruos de Morgoth durante la Ultima Batalla, incluyendo a Smaug, Ancalagon, los Nazgûl, Sauron y el propio Glaurung, esta vez a manos de Fingon y Turin. Solo me limito a creer que Glaurung murió justamente el 508 de la Primera Edad.
no entiendo lo que decis, Fingil,
Si sauron, y los nazgûl cayeron el la Guerra del Anillo, en la Tercera Edad, Ancalagon en la Ultima Batalla, correcto, Glaurung a manos de Turin antes del fin de la Primera Edad, y Smaug a manos de Bardo de Valle a fines de la Segunda Edad.
No entiendo que queres decir con la muerte de "todos los monstruos de Morgoth".
Leiste el Hobbit ?
Por favor, que estoy en intriga, a qué te referis!
Saludos !!
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