Gil-Galad en la tercera edad.
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20/01/2008 at 0:26 #269624
masterfreakParticipantSangriento y duro fue el asedio a Barad-Dur (algo así como Stalingrado) muchos hallaron un penoso fin reyes y principes asesinados en la guerra, entre ellos Gil-Galad hijo de Fingon. la interrogante es hubiera sido diferente la guerra del anillo, si Gil-Galad hubiera sobrevivido? el y su gente ayudarian a Aragorn y a Gondor en la guerra contra el poder de Mordor(e Isengard) o partiria al mar como los otros de su pueblo?
Me parecio interesante publicar este temilla incierto, asi que alla usteds….
20/01/2008 at 1:01 #309809
PallandoParticipantCita: masterfreak escribió (el 20-01-2008 a las 00:26): el y su gente ayudarian a Aragorn y a Gondor en la guerra contra el poder de Mordor(e Isengard) o partiria al mar como los otros de su pueblo?
Su gente es la gente de Elrond, así que la respuesta esa es sencilla.
Lo interesante no es pensar cómo hubiesen actuado en la Guerra del Anillo, sino si hubiera habido Anillo, puesto que lo mismo de haber sobrevivido Gil-Galad no hubiera sobrevivido el Anillo (y Sauron).
Si consideramos que sobrevive Gil-Galad y el Anillo, pues la siguiente pregunta que me hago es qué tratamiento se le hubiera dado a los montaraces y a Aragorn en especial en Imladris.
20/01/2008 at 2:02 #309810
masterfreakParticipantCita: Pallando escribió (el 20-01-2008 a las 01:01): Cita: masterfreak escribió (el 20-01-2008 a las 00:26): el y su gente ayudarian a Aragorn y a Gondor en la guerra contra el poder de Mordor(e Isengard) o partiria al mar como los otros de su pueblo?
Su gente es la gente de Elrond, así que la respuesta esa es sencilla.
Lo interesante no es pensar cómo hubiesen actuado en la Guerra del Anillo, sino si hubiera habido Anillo, puesto que lo mismo de haber sobrevivido Gil-Galad no hubiera sobrevivido el Anillo (y Sauron).
Creo amigo que en esto te equivocas, pues de echo el anillo sobrevivio igual que Elrond asi que creo que no tiene nada que ver el echo de destruir el anillo, si no el simple echo de sobrevir en combate.
20/01/2008 at 2:29 #309811
PallandoParticipantAy masterfreak, masterfreak… ¿seguro que me equivoco? Bueno, realmente creo que no has leído bien lo que he escrito, amplío mi razonamiento para que lo veas:
1.- A la pregunta de si hubiera sido diferente la Guerra del Anillo si "él [Gil-Galad] y su gente ayudarian a Aragorn y a Gondor en la guerra contra el poder de Mordor(e Isengard) o partiria al mar como los otros de su pueblo?".
Mi respuesta es no, puesto que "su gente" es la gente de Elrond que sí que estaban en la Guerra del Anillo, nada hubiera cambiado, se habrían marchado muchos, y otros permanecerían a ayudar de la misma forma que se desarrolló la Guerra. Al igual que Elrond no acudió al campo de batalla, Gil-Galad no hubiera ido. Aquí sí que comento un cierto desliz, pues la gente de Elrond es una mezcla de elfos muy heterogénea, donde no sólo están los supervivientes de la gente de Erenion, sino muchos otros elfos.
Como esta respuesta carece de interés alguno, yo me planteo otros interrogantes que considero de más interés:
2.- Si no hubiera muerto Gil-Galad, ¿hubiera permitido a Isildur mantener el Anillo o le hubiera obligado a destruirlo? Si le hubiera obligado a destruirlo, pues ya no hubiera habido Guerra, pues el Anillo no habría sobrevivido, y Sauron desaparecería para siempre.
3.- Pasase lo que pasase con el Anillo en el Monte del Destino, me planteo que qué hubiese pasado con los montaraces en general, y con Aragorn en particular, de seguir siendo señor de los elfos Erenion. ¿Hubiera trasladado su morada a Imladris? ¿Se hubiera establecido en Mithlond? ¿Qué comportamiento tendría hacia los Hombres, tipo Elrond o tipo Galadriel?
Edito: hay ese acentillo que se me ha escapado… masterfreak, de hecho creo que deberías echarle un vistazo a la ortografía de tus textos.
[ Este mensaje fue editado por: Pallando on 20-01-2008 02:34 ]
20/01/2008 at 2:44 #309812
Hombre_CetrinoParticipantEs difícil de suponer. Yo no creo que hubiese obligado a Isildur a destruir el Anillo, como tampoco lo hizo Elrond. Si los Elfos de Eregion y de Lindon (su gente) quedaron muy disminuidos tras la guerra contra Sauron, es probable que se hubiera marchado hacia el Oeste, bien al comienzo de la Tercera Edad, bien durante el auge de los reinos de Arnor y Gondor -si pensara que su presencia en Endor no era ya precisa al faltar la mayor parte de sus seguidores y no existir grandes amenazas para sus aliados-.
En el caso de que no hubiese embarcado a las Tierras Imperecederas -ni muerto a manos de alguien- en tiempos de la Guerra del Anillo, no pienso que Aragorn y sus montaraces hubieran sido tratados de distinta manera en Rivendel o Lindon. Lo que sí es cierto es que la influencia de Ereinion entre los Eldar hubiera sido mayor que la que tuvo Elrond, dado que desde la muerte de Turgon el hijo de Fingon era el Rey Supremo de los Noldor en la Tierra Media. [ Este mensaje fue editado por: Hombre_Cetrino on 20-01-2008 02:49 ]
20/01/2008 at 2:57 #309813
PallandoParticipantSí, realmente yo tampoco creo que emplease la fuerza para obligar a Isildur, pero es una posibilidad. Aunque ya estamos con los "y si…" que tanto nos gustan, porque si no hay anillo, la cosa cambia mucho en la Tercera Edad. Mucho no, totalmente, y eso es mucho pensar.
Lo que sí que quería comentarte es lo de cómo tratarían a Aragorn, pues Aragorn fue tratado en Rivendel de una manera muy especial, no digo que lo fuesen a tratar mal en Lindon, pero vamos, que hubiera sido de una forma muy diferente.
Me viene a la cabeza que siempre he pensado que Tolkien nunca escribió sobre las aventuras de Aragorn antes de que apareciera en Bree (su servicio en Rohan y en Gondor, esas excursiones por el Este y el Sur "donde las estrellas son diferentes", etc.), y seguro que tendría mucho que narrar de sus aventuras (bueno, si hay algún texto al respecto que alguien me corrija)
20/01/2008 at 4:37 #309814
masterfreakParticipantEstoy de acuerdo en que Gil-Galad no hubiera obligado a Isildur a destruir el anillo al igual que Elrond tampoco lo hizo. Creo sim embargo al igual que ustedes, que en la supuesta teoria de que Gil-Galad hubiera sobrevivido, no hubiera tomado parte en los echos de la tercera edad. no tomando en cuenta en este apartado a Aragorn.
PD: sir Pallando no entendi la ultima parte de tu post ¿ acento?
20/01/2008 at 5:01 #309815
marcus_gandalfParticipantEn mi humilde opinión si Gil Galad hubiera sobrevivido no hubiese formado parte de la Guerra del Anillo puesto que era un Noldo y todos ellos volvían a Aman con los hombros cansados.
20/01/2008 at 5:07 #309816
Hombre_CetrinoParticipantLo cierto es que sí hay textos tolkienianos que pueden corregir lo que has dicho en la parte final de tu post anterior, Pallando; en vista de que así lo pides, te diré que según los Apéndices de ESDLA, Aragorn, bajo el seudónimo de Thorongil, sirvió a Ecthelion II (el padre de Denethor II). Me parece que entre otras cosas nuestro montaraz favorito dirigió un ejército que destruyó gran parte de la flota de Umbar. Además, algo que el padre de Eldarion cuenta de sí mismo en Las Dos Torres es que, usando otro nombre, cabalgó, antes de ver por vez primera a Eomer, con las tropas de los Rohirrim, habiendo conocido en ese entonces a Eomund y a Théoden.
20/01/2008 at 12:28 #309817
PallandoParticipantMuchas gracias por la apreciación, lógicamente lo había leído y estaba en mi memoria (por eso digo antes que sirvió en Rohan y en Gondor) pero no recordaba que estuviera tan desarrollado. Aquí es donde cuenta que Elrond toma a Aragorn como a un hijo, etc.
Aún así me hubiera gustado profundizar más en las andanzas de Aragorn, claro que lo mejor sería profundizar en esas incursiones en Mordor, o esos viajes al Sur, supongo que más que por el propio Aragorn, por conocer cosas de esas tierras sobre las que no se ha escrito.
Cita: masterfreak escribió (el 20-01-2008 a las 04:37): PD: sir Pallando no entendi la ultima parte de tu post ¿ acento?
Quien dice acento, dice tilde (vamos, que edité para corregir un error ortográfico).
marcus_gandalf, no todos los Noldor volvían a Aman, ahí tienes a Elrond (vale, es Medio-Elfo, pero se le considera entre los Noldor, además de que en Imladris había otros Noldor). Por cierto, Hombre Cetrino, que ya sabes que hay debate en el tema de que Elrond sea el Rey Supremo de los Noldor en la TM, pero eso es otro tema.
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