Inicio Foros La Obra de JRR Tolkien El Señor de los Anillos Gandalf El Blanco: ¿lo hubiera sido sin el balrog?

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  • #292641
    Hurin_Thalion
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    bueno, pero entendamos el "blanco" simplemente como el contrario del "negro". si Sauron era el "negro" el blanco necesariamente no tendrí­a que ser aliado suyo, porque el blanco y el negro, el bien y el mal no se pueden aliar ;-)

    #292642
    arandir
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    quiza por ello Saruman luego fue "multicolor"…

    hay que recordar que luego Saruman tenia la vestidura de varios colores….

    saluos :-]

    #292643
    bollito
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    vale, gracias por la aclaracion, creo que lo que me lia un poco es lo de la muerte y la resurreccion y esas cosas :-] :-]

    #292644
    Encalion
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    Pues más o menos, con estas últimas respuestas, el tema queda más o menos claro, no??? El balrog sirvió para convertir a Gandalf en el Blanco, pero si saruman se hubiera mantenido en la senda del Bien hubiera asumido el papel de Gandalf plenamente, como no lo hizo y se pasó al Mal ya no fue el blanco sino el Multicolor, y Gandalf se "convirtió" en Saruman, aprendiendo cosas nuevas como el Blanco y olvidando otras como el Gris. Más o menosw es así­, no?? Es para dar una conclusión final… :-D ;-)

    #292645
    arandir
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    Estoy de acuerdo, pero creo de un principio Gandalf debio estar en el lugar de Saruman, pues Gandalf, creo yo y segun mi opinion, era y es el mas apto para tal cargo, Saruman a veces no estaba de acuerdo con los buenos planes de los demas Istari……..pero bueno…. al final Gandalf es el Blanco, que es lo que importa :-]

    #292646
    Chedufo
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    si por culpa de saruman no ubieran ido a moria entonces gandalf no se enfrentaria al balrog (el mas fuerte del mundo jejejeje) y no lo abria derrotado de ese modo, saruman ubiera sido el blanco "multicolor" xD y gandalf no podria ser el blanco a no ser que saruman cometiera otro error y gandalf ubiera sido el blanco por ese error del "mal multicolor" xD

    #292647
    arandir
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    No obstante el era el indicado para ser el "blanco", como dije antes si no lo hubiera sido ahi lo seria en otro momento…

    saludos :-]

    #292648
    Encalion
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    estamos de acuerdo en que Gandalf era el más indicado para ser el Blanco desde un principio, pero hya que recordar que él no era ambicioso, no querí­a ser el jefe mientras otro quisiera serlo y pudiera sumir el cargo (Saruman). Gandalf querí­a ser libre para recorrer la TM, conocer a sus gentes, sus costumbres, sus problemas… Gandalf no tení­a ambición de poder, de hecho se convierte en el Blanco porque Saruman deja de serlo al ser corrompido. Namárie!! :-]

    #292649
    arandir
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    Cita:
    Encalion escribió (el 10-08-2005 a las 09:20):

    estamos de acuerdo en que Gandalf era el más indicado para ser el Blanco desde un principio, pero hya que recordar que él no era ambicioso, no querí­a ser el jefe mientras otro quisiera serlo y pudiera sumir el cargo (Saruman). Gandalf querí­a ser libre para recorrer la TM, conocer a sus gentes, sus costumbres, sus problemas… Gandalf no tení­a ambición de poder, de hecho se convierte en el Blanco porque Saruman deja de serlo al ser corrompido. Namárie!! :-]

    eso es exactamente lo que lo deja el indicado para ser el mejor de los istaria: el no desear el poder o mas bien el mando

    #292650
    Encalion
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    Pero alguien tení­a que serlo, y si Saruman fue el elegido en un principio fue porque se pensó que era el más indicado después de la renuncia de Gandalf. Tener un gran poder conlleva una gran responsabilidad, y quizás gandalf renunció a ese poder de Blanco en un principio porque no se vio capaz de asumir la responsabilidad de poseerlo, además de porque no era ambicioso. Creo que Gandalf no quiso ser el blanco desde el principio porque: 1) no era ambicioso, 2) no se veí­a capaz de asumir la responsabilidad de tener tanto poder y ser el jefe, 3) lo que querí­a él era ser libre para recorrer la TM y conocer y ayudar a sus gentes.

    Namárie!!!! ;-)

    #292651
    Fingon_el_valiente
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    A Gandalf no le interesaba en absoluto el poder, nunca le interesó. íšnicamente se limitó a cumplir su cometido y dejó que Saruman se ocupara de sus asuntos. Esto pudo ser un error hasta cierto punto.

    Por otro lado si el Blanco representa la pureza, la perfección, el grado máximo dentro de la jerarquí­a de los istari, la lucha con el balrog era la prueba de accesó para acceder a él. Y este proceso es paralelo a la caí­da de Saruman, que se convierte en multicolor, al igual que la luz blanca se refracta en múltiples colores. La simplicidad es la máxima perfección, la complejidad una imperfección. Por eso Gandalf elimina esa parte de negro que mezclada con el blanco forma el gris.

    #292652
    Patricknor
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    No por el Balrog realmente pero si por su lucha a muerte con él, también tuvo un papel importante en esta transformación, la corrupción de Saruman, por lo tanto al resucitar, tomo el papel de mago de maxima categoria al estar ese puesto en manos de alguien que no lo merecia y relegó, asi pues esos son los motivos, puesto que si no hubiese fallecido durante su lucha con el balrog tampoco se habria convertido, por lo tanto: Saruman y Balrog.

    "en el puente de Khazad-dûm, Gandalf cayó en mortal combate con el Balrog de Moria. Sin embargo, el espí­ritu del Mago resucitó como Gandalf el Blanco, un ser radiante al que ninguna arma podí­a dañar"

    #292653
    argilega
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    La verdad esque la muerte de Gandalf tiene mucha importancia en la Historia, pues cuando murió luchando contra el Barlog de Moria salvó a la compañia y ademas se reencarnó en Gandalf el Blanco, gracias a eso pudo someter a Saruman.La muerte de Gandalf fue debida a la lucha con el Barlog, asique sino hubiera muerto(luchando con el Barlog o contra cualquier otro) no creo que se hubira trasformado en Gandalf el Blanco.

    Un saludo

    #292654
    Arsioth
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    hay que reconocer que si gandalf no hubiera luchado con el balrog, el cual era un demonio muy poderoso, no hubiera trasendido, por lo que no se hubiera transformado…

    pero como lo dijo enteriormente patriknor, no fue por el balrog en si, si no por la lucha tan intensa que se desarrollo, llevando a cada uno de estos maiar a sus limites, y al derrotar al balrog, gandalf cayo exausto, o por lo menos inconciente, y pudo elevarse a un nivel superior de conciencia, creo que debido a esto fue su cambio…

    ademas si no estoy mal, y si lo estoy espero que me corrijan, gandalf en ese momento de "muerte" por asi decirlo llevo su escencia hasta valinor, o hasta el lugar donde se encontraban los valar, quines mandaron a los istari a la tierra media, los cuales eran parte de una Orden, y al ver que saruman habia caido en la oscuridad, otorgaron a gandalf algo mas de poder y conocimiento….

    #292655
    Arsioth
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    hay que reconocer que si gandalf no hubiera luchado con el balrog, el cual era un demonio muy poderoso, no hubiera trasendido, por lo que no se hubiera transformado…

    pero como lo dijo enteriormente patriknor, no fue por el balrog en si, si no por la lucha tan intensa que se desarrollo, llevando a cada uno de estos maiar a sus limites, y al derrotar al balrog, gandalf cayo exausto, o por lo menos inconciente, y pudo elevarse a un nivel superior de conciencia, creo que debido a esto fue su cambio…

    ademas si no estoy mal, y si lo estoy espero que me corrijan, gandalf en ese momento de "muerte" por asi decirlo llevo su escencia hasta valinor, o hasta el lugar donde se encontraban los valar, quines mandaron a los istari a la tierra media, los cuales eran parte de una Orden, y al ver que saruman habia caido en la oscuridad, otorgaron a gandalf algo mas de poder y conocimiento….

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